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评论:世界各大报纸对中梵关系的报道【持续更新】

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2018-02-13 11:43:27 发表
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http://www.tianzhujiao.life/society/2017-10-17/60568.html
无人修行——德国九百年历史修道院关门

一些国外的神父,如韩德力,在那指手画脚用自己国外的标准来衡量天主教在中国教会的兴衰应,用国外的模式来发展天主教在中国的教会是非常糊涂的。本来中国有一个健康的教会,现在搞得污清不分。
 
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2018-02-13 11:42:27 发表
网友 匿名 的原文:

圣蓝月旺司铎,一七六○年三月十五日生于义大利的热心教友家庭,十七岁时,入方济各会。
晋铎后,于一八○○年一月十七日到澳门,一八○一年到陕西南部;在我国十六年之久,奔走于陕西湖南两省之间,极力劝导外教人弃邪归正。只就陕南一带而言,就有七千多人受洗进教。不幸当时政府严禁传扬天主圣教,圣人遭到恶人的控告,遂被逮捕下狱,监禁七月有余,受尽百般苦辱。又因他一生非常爱十字圣架,所以恶徒逼他践踏十字圣架时,他不仅不从,反而义正词严地责斥了他们,后被判绞决,为主致命,时在一八一六年二月十三日。遗体由会内兄弟运回义国,在罗马安葬。教宗良十三世于一九○○年五月廿七日将他列入真福品。二OOO年十月一日蒙教宗若望保禄二世将他与百余位中华殉道真福宣为圣人。
圣蓝月旺司铎,请为我们祈祷。 圣人庆日:二月十三日
殉道地:湖南长沙

就梵蒂岡無視中國教會主權擬冊封所謂聖人事
中國天主教愛國會中國天主教主教團發表聲明

  新華社北京9月26日電  9月26日,中國天主教愛國會、中國天主教主教團就梵蒂岡無視中國教會主權擬冊封所謂聖人事發表聲明。聲明全文如下:
    近聞,教廷擬于10月1日冊封120名“在中國致命”的所謂“聖人”,中國天主教會對此表示嚴重關切,對這種企圖借“封聖”歪曲和篡改歷史的行徑表示憤慨。
    根據聖教會的傳統,教會對宣封之事要求十分慎重,在有關法令和文獻中對被列品者應必備的條件,以及需要進行的嚴格調查和審批論証的程序等都做出了非常嚴格的規定,以確保冊封的聖人真正當之無愧、堪受欽敬。然而即將舉行的這次封聖卻令我們感到十分驚詫。此次冊封“聖人”,教廷既未履行規定的程序,向冊封者所在地的主教和中國主教團征詢意見,也沒有到當地進行調查核實,而是由所謂的“台灣地區主教團”越俎代庖。這種無視中國教會主權,草率行事的做法令人震驚。此次封聖的程序混亂,封聖的對象中不少人劣跡斑斑,封聖的時間又選在中國國慶日這一象征中國人民徹底擺脫帝國主義、殖民主義侵略和掠奪,翻身解放的日子,這是對中國人民、中國教會的公開羞辱和蔑視,是我們絕對不能容忍和接受的。
    眾所周知,封聖對象應當是教友公認的基督徒模范,是天主所悅納的優秀兒女。在中國天主教700年的歷史中,的確不乏愛國愛教的大聖大德之人,冊封中國聖人也是中國教會几百年來的殷切希望。但是教廷此次宣封的外國傳教士中有些人充當了帝國主義侵略中國的幫凶,對中國人民犯下嚴重罪行。他們的一些追隨者也并不是為信仰而犧牲的殉道者。歷史上,由于帝國主義利用天主教、基督教為本國的政治利益服務,一些外國傳教士依仗不平等條約胡作非為,引發大小教案1500余起,大量中國民眾因此喪失生命,一些中國天主教徒也成為無辜的犧牲品,這些歷史的創傷至今仍淤積在中國人民和中國教會的心中。我們不愿回首痛苦的往事,也不愿去揭歷史的傷疤。但歷史是不容否定的,歷史事實也是任何人抹煞不了的。梵蒂岡官方通訊社信仰社的評論員文章毫不掩飾地宣稱:“封聖是向北京政府的勇敢挑戰”,暴露了教廷中有一些人借“封聖”歪曲和篡改歷史,企圖重新控制中國天主教會,鼓動教徒對抗政府、無視法律,反對社會主義制度,利用宗教問題干涉中國內政的圖謀。這不僅是向中國政府的挑戰,也是向400萬中國天主教徒良心的挑戰,更是向12億中國人民感情的挑戰!
    歷史上,由于羅馬教廷的錯誤決定引起禮儀之爭,造成長達百余年的禁教﹔在抗日戰爭期間,梵蒂岡要求中國教徒對日本帝國主義的侵略采取不抵抗的所謂“中立”原則,并在此前率先承認偽“滿洲國”,嚴重傷害了中國人民的感情﹔新中國成立后,梵蒂岡采取敵視新中國的立場,煽動教徒對抗人民政權,把中國教會推向危險的邊緣。梵蒂岡錯誤的對華政策,給中國教會造成了難以彌補的損失。在教會即將進入第三個千年之際,我們希望教廷改變敵視中國的政策,不要再重復歷史的錯誤,給中國教會的福傳事業帶來更大的損害。千禧年是和平之年,也是懺悔之年。我們強烈要求教廷對歷史上所犯的錯誤向中華民族真正懺悔。我們強烈要求教廷在封聖問題上充分尊重中國教會的主權,充分尊重中國教徒的感情,不要再為中梵關系的改善設置新的障礙。
    讓我們祈求天主,恩賜教會坦誠、正義和仁愛之德。在天主聖神的指引下,中國天主教會將繼續堅持愛國愛教和獨立自主自辦教會原則,推進福傳牧靈事業,辦好中國天主教會,維護聖教會的聖潔和安寧。
 
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2018-02-13 11:34:40 发表
圣蓝月旺司铎,一七六○年三月十五日生于义大利的热心教友家庭,十七岁时,入方济各会。
晋铎后,于一八○○年一月十七日到澳门,一八○一年到陕西南部;在我国十六年之久,奔走于陕西湖南两省之间,极力劝导外教人弃邪归正。只就陕南一带而言,就有七千多人受洗进教。不幸当时政府严禁传扬天主圣教,圣人遭到恶人的控告,遂被逮捕下狱,监禁七月有余,受尽百般苦辱。又因他一生非常爱十字圣架,所以恶徒逼他践踏十字圣架时,他不仅不从,反而义正词严地责斥了他们,后被判绞决,为主致命,时在一八一六年二月十三日。遗体由会内兄弟运回义国,在罗马安葬。教宗良十三世于一九○○年五月廿七日将他列入真福品。二OOO年十月一日蒙教宗若望保禄二世将他与百余位中华殉道真福宣为圣人。
圣蓝月旺司铎,请为我们祈祷。 圣人庆日:二月十三日
殉道地:湖南长沙
 
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2018-02-13 11:15:59 发表
http://www.tianzhujiao.life/society/2017-10-17/60568.html
无人修行——德国九百年历史修道院关门
 
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2018-02-13 11:06:29 发表
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爱尔兰通过全民公投将同性婚姻合法化

爱尔兰产生首位同性恋总理

天主教徒哭吧

德国成为第24个允许同性婚姻国家

哭不哭?

我怎么没听陈枢机讲过这些啊?

陈枢机啊,你不能因为教廷说你“令人惊讶和遗憾”而不告诉我们这些国家的情况啊!

教廷,教宗都没有吱声,爱国会这事就更不是个事了。

德国主教会议在一份声明中反对投票,谴责“草率的投票”践踏“天主教徒的婚姻观”。

但对于默克尔来说,来自另一方的压力越来越大。德国执政联盟里的中左翼党派社会民主党宣布,未来的合作将视同性婚姻而定。而默克尔在秋季大选时可能依赖的如绿党这样的小党派也如是说。

根据民调网站调查,超过2/3的德国公民表示支持同性婚姻合法化。默克尔面临大选的压力,使得一些同性恋怀群体疑自己是否成为默克尔竞选的政治工具。虽然默克尔的态度有所软化,但她还是投了反对票,她在德国国会大厦在表决后说:“对于我来说,基本法中的婚姻是男人和女人的婚姻。”


本文为《华盛顿邮报中文网》原创文章,如有转发请注明来

http://www.sunnewswp.com/?c=content&a=show&id=2721
 
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2018-02-13 11:05:41 发表
五十多岁的小安子,记得一三年的时候就交过手。那时你虽有点胡蛮,还是觉得挺可爱的。没想今日这么登峰造极。不跟你玩了。
 
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2018-02-13 10:59:11 发表
坚持原则
    有一天,教宗和美国商人在花园里散步,主教随侍在后面。“10万块够吗?”教宗摇摇头。“100万可以吗?”教宗还是摇摇头。“那1000万如何?”教宗坚持不肯,美国人垂头丧气地走了。主教连忙趋向前说道:“您怎么这么顽固?有了这笔钱可以为我们的教友做多少事啊!告诉我,美国人要求什么?”教宗冷静地回答说:“他要求我们在每次祈祷完不要讲‘阿门’,而说‘可口可乐’!”这个小幽默留给我们许多思考。一个团体,一个个人,都有自己的处事原则,生活底线。团体的原则变了,团体也就成为另一个了;个人的底线变了,他就成为另一个身份的人了。
    也许有人觉得在这个人性光辉泯灭的时代,来自各方面的压力,使我们很难坚持原则。有了天主的眷顾咬牙也要挺过去。因为原则是通天之路,原则放弃了,那么走到终点就不是天堂!就算我们赢得的再多,换回的再多,那又有什么用呢?人还能拿什么换回天堂呢?我知道人是要生存的。在不违反你的基本原则的前提下,可以充分发挥自己的能动性,这是你可以顺风而行。在世俗生活的一般范畴里,顺风而行不但无可指责,甚或有助于提高生活的情趣,但是,一旦触及原则,立即停止,无论是什么诱惑都应该抵住。如果违反了底线,那么你就不是原来的你了。
 
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2018-02-13 10:57:01 发表
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爱尔兰通过全民公投将同性婚姻合法化

爱尔兰产生首位同性恋总理

天主教徒哭吧

德国成为第24个允许同性婚姻国家

哭不哭?

我怎么没听陈枢机讲过这些啊?

陈枢机啊,你不能因为教廷说你“令人惊讶和遗憾”而不告诉我们这些国家的情况啊!

教廷,教宗都没有吱声,爱国会这事就更不是个事了。
 
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2018-02-13 10:50:46 发表
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陈日君先生一手炮制的谎言,地下教会服从性超级优良。已经完全习惯在谎言下度自己信仰生活依然成为地下一部分了。

地下教会已经不会有人用常识性思考一下其逻辑合理性。比如,陈日君炮制的庄主教和郭主教事件。庄主教痛哭流涕哀求陈日君带信,郭主教“忠贞”不退让。一个教廷逼地下主教让位于爱国会主教就很有轰动性了。

事实呢,一点经不起推敲的。庄主教和郭主教做了一位牧人都有良好服从性和牧人该有良好品质,更何况庄主教本身就是爱国会的。后续的,庄主教和郭主教乌龙事件不了了之了。

我们稍微有些良心的,哪怕一点点的,难道我们喜欢撒谎的爱好已经到了登峰造极的依赖吗?不撒谎已经没有办法正常地生活了吗?我们基督徒是谎言来满足一颗很脆弱的心灵吗!

看看每一次地下策划的轰动事件!哪一件后续经得起推敲!都是即时效应,后续从没有人来印证事实真实性。比如就从一些小事件,神父修女被打死了,教堂圣体被玷污。含沙射影地相关当局迫害,后续的结果呢?谁干的!

最可笑的雄安宏伟开发都有因为正定是地下教会重镇,中央是为了消灭和抑制地下教会哦,真是匪夷所思到极点!美丽中国、美丽雄安,这种良好发展机会我们地下教会信徒为什么不好好地利用呢?

一贯谎言数不胜数,造谣本领真是罄竹难书了!为了一己不可告人目的,什么不要脸事情都做得出来,这还像你们地下教会信奉的真理吗!

每次搬起石头砸自己的脚而不知悔改!在谎言度日和在抱怨生活,其结果是什么啊?

续上

上海教友蓝色安日洛我写的。

神经病又没吃药

你们地下的除了骂人还一点没有知识。

早就告诉你们,骂我精神病可以的,但不要神经病。神经科分神经内科和神经外科,绝大多数人群都有,而我恰恰没有,很健康的。

骂人也要有点学问和专业知识,而且骂人最高境界,血压和心跳很正常的。

哈哈哈。。。

补充一下

神经系统疾病,它的范畴是人体神经出现病灶,神经分布于人体个个方面。简单地说哦,肩周炎、偏头痛、妙名其妙部位疼痛感等等。

精神疾病,它涵盖忧郁症  幻想症  狂暴症  精神分裂症等等。

神经病和精神病在医学学科上是完全二个医学分类的概念哦,以后就算骂人也不要用错哦。

就算骂人吧,骂的都很没有水准的哦,是吗?
 
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2018-02-13 10:42:28 发表
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爱尔兰通过全民公投将同性婚姻合法化

爱尔兰产生首位同性恋总理

天主教徒哭吧

德国成为第24个允许同性婚姻国家

哭不哭?

我怎么没听陈枢机讲过这些啊?

陈枢机啊,你不能因为教廷说你“令人惊讶和遗憾”而不告诉我们这些国家的情况啊!

平时多看新闻,自然知道。

天主教国家爱尔兰全民公投支持同性婚姻合法 系全球首例

2015-05-24 09:54:59 来源:观察者网

爱尔兰是一个天主教传统极其深厚的国家。然而本周六,该国成为全世界第一个以全民公投的方式允许同性恋婚姻合法化的国家。

爱尔兰周五就同性恋婚姻是否合法举行全民公投,周六揭晓的结果显示,62%的人投票支持修改国家宪法来使同性婚姻合法。超过60%的合格选民参加了投票,这是爱尔兰20多年来投票人数最多的一次。

赞成票占绝大多数的部分原因是,成千上万爱尔兰青年从海外回国参加了投票。



爱尔兰产生首位同性恋总理

2017-06-15 08:14:57  环球网     
  
6月15日报道,爱尔兰众议院14日举行全体会议,选举统一党党首利奥·瓦拉德卡为政府总理。据了解,瓦拉德卡是爱尔兰历史上最年轻的总理,也是首位同性恋总理。


德国同性婚姻法案生效 成第24个允许同性结婚地方

中国新闻网2017-10-02

中新社柏林10月1日电 (记者 彭大伟) “是的,我愿意。”当地时间1日上午9时30分,60岁的博多·蒙德和59岁的卡尔·克赖勒在柏林舍内贝格市政厅内登记成为德国第一对合法的同性婚姻伴侣。
 
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2018-02-13 10:36:39 发表
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陈日君先生一手炮制的谎言,地下教会服从性超级优良。已经完全习惯在谎言下度自己信仰生活依然成为地下一部分了。

地下教会已经不会有人用常识性思考一下其逻辑合理性。比如,陈日君炮制的庄主教和郭主教事件。庄主教痛哭流涕哀求陈日君带信,郭主教“忠贞”不退让。一个教廷逼地下主教让位于爱国会主教就很有轰动性了。

事实呢,一点经不起推敲的。庄主教和郭主教做了一位牧人都有良好服从性和牧人该有良好品质,更何况庄主教本身就是爱国会的。后续的,庄主教和郭主教乌龙事件不了了之了。

我们稍微有些良心的,哪怕一点点的,难道我们喜欢撒谎的爱好已经到了登峰造极的依赖吗?不撒谎已经没有办法正常地生活了吗?我们基督徒是谎言来满足一颗很脆弱的心灵吗!

看看每一次地下策划的轰动事件!哪一件后续经得起推敲!都是即时效应,后续从没有人来印证事实真实性。比如就从一些小事件,神父修女被打死了,教堂圣体被玷污。含沙射影地相关当局迫害,后续的结果呢?谁干的!

最可笑的雄安宏伟开发都有因为正定是地下教会重镇,中央是为了消灭和抑制地下教会哦,真是匪夷所思到极点!美丽中国、美丽雄安,这种良好发展机会我们地下教会信徒为什么不好好地利用呢?

一贯谎言数不胜数,造谣本领真是罄竹难书了!为了一己不可告人目的,什么不要脸事情都做得出来,这还像你们地下教会信奉的真理吗!

每次搬起石头砸自己的脚而不知悔改!在谎言度日和在抱怨生活,其结果是什么啊?

续上

上海教友蓝色安日洛我写的。

神经病又没吃药

你们地下的除了骂人还一点没有知识。

早就告诉你们,骂我精神病可以的,但不要神经病。神经科分神经内科和神经外科,绝大多数人群都有,而我恰恰没有,很健康的。

骂人也要有点学问和专业知识,而且骂人最高境界,血压和心跳很正常的。

哈哈哈。。。
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 10:34:10 发表
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爱尔兰通过全民公投将同性婚姻合法化

爱尔兰产生首位同性恋总理

天主教徒哭吧

德国成为第24个允许同性婚姻国家

哭不哭?

我怎么没听陈枢机讲过这些啊?

陈枢机啊,你不能因为教廷说你“令人惊讶和遗憾”而不告诉我们这些国家的情况啊!
 
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2018-02-13 10:32:36 发表
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爱尔兰通过全民公投将同性婚姻合法化

爱尔兰产生首位同性恋总理

天主教徒哭吧

德国成为第24个允许同性婚姻国家

哭不哭?

都“立法”践踏天主,天主教徒怎么办?
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 10:28:04 发表
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爱尔兰通过全民公投将同性婚姻合法化

爱尔兰产生首位同性恋总理

天主教徒哭吧

德国成为第24个允许同性婚姻国家

哭不哭?
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 10:22:50 发表
爱尔兰通过全民公投将同性婚姻合法化

爱尔兰产生首位同性恋总理

天主教徒哭吧
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 10:21:29 发表
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陈日君先生一手炮制的谎言,地下教会服从性超级优良。已经完全习惯在谎言下度自己信仰生活依然成为地下一部分了。

地下教会已经不会有人用常识性思考一下其逻辑合理性。比如,陈日君炮制的庄主教和郭主教事件。庄主教痛哭流涕哀求陈日君带信,郭主教“忠贞”不退让。一个教廷逼地下主教让位于爱国会主教就很有轰动性了。

事实呢,一点经不起推敲的。庄主教和郭主教做了一位牧人都有良好服从性和牧人该有良好品质,更何况庄主教本身就是爱国会的。后续的,庄主教和郭主教乌龙事件不了了之了。

我们稍微有些良心的,哪怕一点点的,难道我们喜欢撒谎的爱好已经到了登峰造极的依赖吗?不撒谎已经没有办法正常地生活了吗?我们基督徒是谎言来满足一颗很脆弱的心灵吗!

看看每一次地下策划的轰动事件!哪一件后续经得起推敲!都是即时效应,后续从没有人来印证事实真实性。比如就从一些小事件,神父修女被打死了,教堂圣体被玷污。含沙射影地相关当局迫害,后续的结果呢?谁干的!

最可笑的雄安宏伟开发都有因为正定是地下教会重镇,中央是为了消灭和抑制地下教会哦,真是匪夷所思到极点!美丽中国、美丽雄安,这种良好发展机会我们地下教会信徒为什么不好好地利用呢?

一贯谎言数不胜数,造谣本领真是罄竹难书了!为了一己不可告人目的,什么不要脸事情都做得出来,这还像你们地下教会信奉的真理吗!

每次搬起石头砸自己的脚而不知悔改!在谎言度日和在抱怨生活,其结果是什么啊?

续上

上海教友蓝色安日洛我写的。

神经病又没吃药
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 10:20:55 发表
各方应以内地天主教徒的福祉作为最高考量。

——你脑子有病。哪方都没有以内地天主教徒的福祉作为最高考量。

无神中共不会。

梵蒂冈已经背叛,方法是邪恶的,不可能达成圣善的目的!
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 10:03:47 发表
http://www.un.org/zh/index.html
https://www.weibo.com/un
去投诉吧
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 09:53:38 发表
联合国秘书长是天主教徒,去找他投诉。
 
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2018-02-13 09:47:40 发表
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网友 匿名 的原文:

有中国地下教会教友表示,若日后中梵协议真的达成,将不会参加非法主教主持的弥撒,因为过不了心中那关口。

好教友!支持!我作为神父更过不了关口,那是良心的关口,是天主把持的关口。

坚决不参加爱国会,现在不跟随所谓合法的爱国会主教,邪恶协议后的主教都是爱国会,所以把持已有的,绝不变更。坚决不跟随教廷的邪恶计划!

我宁愿在家闭门祈祷,决不能参与那些昧着良心吧而参加爱国的双面身份的神职人员的礼仪

您已经可以闭门祈祷了。当然还可以在地窖里哦。

坚决不参加爱国会,现在不跟随所谓合法的爱国会主教,邪恶协议后的主教都是爱国会,所以把持已有的,绝不变更。坚决不跟随教廷的邪恶计划!

有志气!

不要出尔反尔哦,因为你们的诚信度很值得让人怀疑的。

做奴才确实忠信?像狗一样忠于党?可惜对象错了
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 09:31:26 发表
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网友 贫困者 的原文:

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有中国地下教会教友表示,若日后中梵协议真的达成,将不会参加非法主教主持的弥撒,因为过不了心中那关口。

好教友!支持!我作为神父更过不了关口,那是良心的关口,是天主把持的关口。

坚决不参加爱国会,现在不跟随所谓合法的爱国会主教,邪恶协议后的主教都是爱国会,所以把持已有的,绝不变更。坚决不跟随教廷的邪恶计划!

我宁愿在家闭门祈祷,决不能参与那些昧着良心吧而参加爱国的双面身份的神职人员的礼仪

您已经可以闭门祈祷了。当然还可以在地窖里哦。

坚决不参加爱国会,现在不跟随所谓合法的爱国会主教,邪恶协议后的主教都是爱国会,所以把持已有的,绝不变更。坚决不跟随教廷的邪恶计划!

有志气!

不要出尔反尔哦,因为你们的诚信度很值得让人怀疑的。
 
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2018-02-13 09:20:11 发表
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有中国地下教会教友表示,若日后中梵协议真的达成,将不会参加非法主教主持的弥撒,因为过不了心中那关口。

好教友!支持!我作为神父更过不了关口,那是良心的关口,是天主把持的关口。

坚决不参加爱国会,现在不跟随所谓合法的爱国会主教,邪恶协议后的主教都是爱国会,所以把持已有的,绝不变更。坚决不跟随教廷的邪恶计划!

我宁愿在家闭门祈祷,决不能参与那些昧着良心吧而参加爱国的双面身份的神职人员的礼仪

您已经可以闭门祈祷了。当然还可以在地窖里哦。

坚决不参加爱国会,现在不跟随所谓合法的爱国会主教,邪恶协议后的主教都是爱国会,所以把持已有的,绝不变更。坚决不跟随教廷的邪恶计划!
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 09:11:45 发表
网友 贫困者 的原文:

网友 匿名 的原文:

有中国地下教会教友表示,若日后中梵协议真的达成,将不会参加非法主教主持的弥撒,因为过不了心中那关口。

好教友!支持!我作为神父更过不了关口,那是良心的关口,是天主把持的关口。

坚决不参加爱国会,现在不跟随所谓合法的爱国会主教,邪恶协议后的主教都是爱国会,所以把持已有的,绝不变更。坚决不跟随教廷的邪恶计划!

我宁愿在家闭门祈祷,决不能参与那些昧着良心吧而参加爱国的双面身份的神职人员的礼仪

您已经可以闭门祈祷了。当然还可以在地窖里哦。
 
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本站网友 劉幼民
2018-02-13 09:09:44 发表
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《中梵破冰各有所需 上帝凯撒以民为本》

2018年2月12日 星期一 09:40
来自/明报


明报社评

近期,有关梵蒂冈教廷与中国政府之间就主教任命问题即将达成协议的报道,引来了诸多争议。有报道称,梵蒂冈在主教任命问题上向北京让步,曾于去年两度派代表团前往中国,要求获教廷承认的两名主教让位给中国官方教会的主教。这被认为是中梵关系的重大突破,但也被教会内部分人士,包括香港教区荣休主教陈日君指为“虚荣”,是“邪恶的”背叛。中梵关系的这一戏剧性变化,其实是双方各有所求。各方应以内地天主教徒的福祉作为最高考量。

教廷对华让步大 特事特办有先例

70年来内地天主教会一直有官办与地下两派之分,现有逾100名主教中,约30名是获教廷任命、但未获中国官方承认的“地下主教”,另外70名官方“自选自圣”的主教,除7人曾被教廷“绝罚”(逐出教会)外,其他主教也都获得教廷认可。

“劝说”地下主教“让位”予官方主教如果属实,确实称得上是梵蒂冈向中方作出的最大实质让步。

虽然中梵协议的具体内容仍有待官方证实,不过,过去70年来,因应中国的特殊环境,教廷突破传统“特事特办”并非首次。1948年,教宗庇护十二世就发布通谕:在中共统治地区,司铎可暂时不守除独身以外的教会规矩,做弥撒行圣事可按“圣教艰难”时办法(即隐秘办法);1962年,教宗若望二十三世宣布不再使用“裂教”一词形容内地教会的情况;1980年代,教宗若望保禄二世时期,教廷国务卿宣布只要内地主教承认教宗的首席权,便可成为合法主教,为中梵关系改善创造了基本条件。由此,中国官方“自选自圣”的主教也可获教廷承认,成为实际上由中梵双方认可的主教。

2007年教宗本笃十六世在致中国教会牧函中表示,“秘密状态并非属于教会生活的常规”,被解读为指“地下教会”不应是永久状态。2016年11月7日教廷曾发表声明,谴责一名地下教会神职人员自任主教的行为“不合教法”。

中梵关系今年有机会出现重大突破,既是双方在经过多年艰辛谈判,多番讨价还价、参照“越南模式”的结果,同时亦是双方对内地天主教实际情况的考量后各有所需。有估计指出内地天主教人口已从最高峰时的1200万,回落到现在的1000万出头,而与此同时,内地其他宗教的信徒人数却增长迅速。中梵双方70年来的争斗,内地天主教会受到极大影响,主教老迈,很多教区缺乏牧者,教会被分裂成地上、地下两派,可以说,中梵对立已经成了天主教会在内地发展的最大樽颈,所以教廷急需重返内地,去协助内地的天主教徒。更何况,梵蒂冈的退让其实也隐含“以退为进”的策略,即承认7名官方主教来换取30多名地下主教的合法化,对于教廷来说显然是以较小代价重返内地的一大进展,对内地广大教友也是福音。

内地教会缺牧者 京藉平衡基督教

对于北京来说,内地近年因信仰的缺失,宗教发展迅猛令当局忧心。国家主席习近平在2016年4月的全国宗教工作会议上指出,宗教问题始终是中共治国理政必须处理好的重大问题,因为事关社会和谐、民族团结、国家安全和祖国统一。他强调,做好宗教工作,关键是要在“导”上想得深、看得透、把得准,做到“导”之有方、“导”之有力、“导”之有效,牢牢掌握宗教工作主动权。

与天主教发展的停滞形成鲜明对照的是,近年内地的基督教徒数量出现爆发式增长,估计已达5000万到6000万,“家庭教会”遍地开花。与天主教相较,本土的基督教在权力上更为分散,更不注重等级制度,可更加灵活地回应信徒需求。与教廷这样的成建制体系相较,政府控制的难度更大。因此,对中国政府来说,与教廷改善关系,适当扶持天主教的发展,与发展有俄罗斯背景的东正教一样,都有平衡基督教发展的考量。

中国宪法明文规定,“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配”,但按照外间报道中梵关于主教任命达成的共识方案,北京让教廷拥有主教任命的最终否决权,可算是一个重大让步。无论如何,中梵关系解冻后,都意味着内地的天主教会至少在形式上重新融入普世教会体系。

至于中梵建交对台湾的冲击,只不过是双方关系改善的副产品,早在中国加入联合国之后,教廷实际上已将对台关系降格,而当台北的中国主教团在1998年更名为台湾地区主教团后,教廷将大使馆由台北迁至北京已是时间问题。相信中梵关系的改善也不必然对台湾信徒的福祉造成影响,“让上帝的归上帝,凯撒的归凯撒”,这也是外间看待中梵关系应该回归的本源角度。

这是明报的文章,够客观了。地下应该懂了。

没有意识形态倾向,立场中立,引述客观,一语中的:凯撒的归于凯撒,上帝的归于上帝,以民为本。
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 09:07:29 发表
网友 匿名 的原文:

我们忧虑,协议不但不能令教会得到期望中有限度的自由,反而会破坏教会「至圣、至公,从宗徒传下来」的神圣本质,并重挫教会的道德力量。教会将再难以得到世人信任!

邪恶之人进入教会高层,正在毁灭教会!教会这座天主之城半成废墟尚在抖动啊!

现在已经无法信任教廷,天主教徒都对她失去信任,何况世人?

还有比你们地下教会的幕后领袖进入天主教教会高层更可怕的吗!
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 09:05:11 发表
网友 匿名 的原文:

习近平领导的中国共产党近年再三拆毁十字架,又破坏教堂。爱国会仍然牢牢控制教会,对基督徒的迫害从未停止。加上习近平也多次表明要加强党对宗教的控制,可见教会不可能得到更多自由。再者,中共在破坏承诺方面,可谓罄竹难书。

梵蒂冈这群耳聋眼瞎心更瞎的。方济各帕罗林啊,瞎子带瞎子!

攻击教宗和教廷国务卿了,又攻击习主席和反共,把二则联系在一起。

看看拆毁十字架、又破坏教堂、对中国基督徒的迫害等等。

你们地下最大的失误就是造谣谎言连篇,最大的缺失就是综合的素质。

流氓也信教,真是很可怕。
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 09:01:55 发表
我们忧虑,协议不但不能令教会得到期望中有限度的自由,反而会破坏教会「至圣、至公,从宗徒传下来」的神圣本质,并重挫教会的道德力量。教会将再难以得到世人信任!

邪恶之人进入教会高层,正在毁灭教会!教会这座天主之城半成废墟尚在抖动啊!

现在已经无法信任教廷,天主教徒都对她失去信任,何况世人?
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:59:45 发表
网友 匿名 的原文:

「任命主教,设立主教,是教会合法当局本有、特有、独有的权利。为此,为维护教会的自由,并为更易于推行信友的利益起见,神圣大公会议希望,此后不再让给任何政府拣选、任命、推荐、指定主教的权利及特惠。」(《主教在教会内牧灵职务》法令,20)

方济各教宗不是执行梵二大公会议决定么?怎么把大公会议的决议也给改了。

严重质疑方济各教宗,说一套做一套?对保守的就拿梵二压人?方济各教宗不是说反对梵二就是反抗圣神么?

这话先说给自己听!

地下开始有计划的攻击教宗了。

发发什么庇护十世兄弟了。

 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:59:15 发表
习近平领导的中国共产党近年再三拆毁十字架,又破坏教堂。爱国会仍然牢牢控制教会,对基督徒的迫害从未停止。加上习近平也多次表明要加强党对宗教的控制,可见教会不可能得到更多自由。再者,中共在破坏承诺方面,可谓罄竹难书。

梵蒂冈这群耳聋眼瞎心更瞎的。方济各帕罗林啊,瞎子带瞎子!
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:59:15 发表
习近平领导的中国共产党近年再三拆毁十字架,又破坏教堂。爱国会仍然牢牢控制教会,对基督徒的迫害从未停止。加上习近平也多次表明要加强党对宗教的控制,可见教会不可能得到更多自由。再者,中共在破坏承诺方面,可谓罄竹难书。

梵蒂冈这群耳聋眼瞎心更瞎的。方济各帕罗林啊,瞎子带瞎子!
 
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本站网友 贫困者
2018-02-13 08:58:05 发表
网友 匿名 的原文:

有中国地下教会教友表示,若日后中梵协议真的达成,将不会参加非法主教主持的弥撒,因为过不了心中那关口。

好教友!支持!我作为神父更过不了关口,那是良心的关口,是天主把持的关口。

坚决不参加爱国会,现在不跟随所谓合法的爱国会主教,邪恶协议后的主教都是爱国会,所以把持已有的,绝不变更。坚决不跟随教廷的邪恶计划!

我宁愿在家闭门祈祷,决不能参与那些昧着良心吧而参加爱国的双面身份的神职人员的礼仪
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:57:20 发表
【中梵主教任命】憂心中國教會 天主教組織辦通宵祈禱會
立場報道2018/2/12 — 21:57

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中梵主教任命協議近日引起國際社會廣泛關注,天主教正義和平委員會今晚在慈雲山聖文德堂舉行「為中國教會獻主」十二小時徹夜祈禱會,為中國教會「克己守齋」,有逾二百人出席。陳日君樞機到場參與,但未有接受訪問。祈禱會將進行至明早八時。聖文德堂主任司鐸陳滿鴻神父亦有出席。

眾志黎汶洛:不能忘記中國地下教會受壓逼

香港眾志成員黎汶洛是祈禱會參加者之一,本身不是教徒的他,近日正跟陳日君上慕道班,是陳的學生。

黎汶洛表示,今天是因聽到樞機的宣傳而來,希望為中國教會送上一點心意和祈禱。 對於陳日君近日的舉動,黎認為對方一直言行一致,堅守公義及信仰,指香港需要更多像陳一樣的神職人員,又稱教廷可能不太認識中國國情,致使作出這決定。黎又表示,中國地下教會近年受到很大壓迫,香港應該關注,否則未來香港教會的主教任命,可能也會像中國般進行,宗教自由也會完全收緊。

黎汶洛希望,香港的天主教徒官員,以至主教,都要就此事回應:「作為天主教徒,林鄭同鄭若驊都要回應,不能將件事淡忘,因為(內地教會) 已經有好多人犧牲。

另一參加者馮小姐,一年前領洗加入天主教,今晚參加祈禱會,希望為中國教會禱告。她表示,不太清楚中梵協議誰是誰非,但很希望中國教徒能信一個純正的天主教信仰,不用在特定地上教會聚會,也毋須愛國。

馮小姐不諱言,今日中國教會的處境,可能就是香港的將來。祈禱以外,她認為,「有需要的時候就企出嚟發聲,頂一吓。」

多位大學教授及人權工作者向全球主教團發公開信,力陳中共毀十架等惡行,呼籲聖座再三思量協議並臨崖勒馬。發起聯署的公民黨前立法會議員陳家洛、浸大講師呂秉權亦有出席祈禱會。
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:56:50 发表
「任命主教,设立主教,是教会合法当局本有、特有、独有的权利。为此,为维护教会的自由,并为更易于推行信友的利益起见,神圣大公会议希望,此后不再让给任何政府拣选、任命、推荐、指定主教的权利及特惠。」(《主教在教会内牧灵职务》法令,20)

方济各教宗不是执行梵二大公会议决定么?怎么把大公会议的决议也给改了。

严重质疑方济各教宗,说一套做一套?对保守的就拿梵二压人?方济各教宗不是说反对梵二就是反抗圣神么?

这话先说给自己听!
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:56:21 发表
网友 匿名 的原文:

福音(你们应当提防法利塞人和黑落德的酵母。)
恭读圣马尔谷福音 8:14-21
那时候,门徒忘了带饼,在船上除了一个饼外,随身没有带别的食物。耶稣嘱咐他们说:「你们应当谨慎,提防法利塞人的酵母和黑落德的酵母。」他们彼此议论:他们没有饼了。耶稣看出来了,就对他们说:「为什么你们议论没有饼了?你们还不明白,还不了解吗?你们的心仍然迟钝吗?你们有眼看不见,有耳听不见吗?你们不记得:当我曾擘开五个饼给五千人的时候,你们收满了几筐碎块?」他们回答说:「十二筐。」「还有,七个饼给四千人的时候,你们收满了几篮碎块?」他们回答说:「七篮。」于是耶稣对他们说:「你们还不了解吗?」

法利赛和黑落德的酵母,就是政治的邪恶和虚伪的宗教。今天主的话太实用了。梵蒂冈与黑落德合作。

今天我们要堤防梵蒂冈和无神中国的酵母,邪恶酵母!

地下圣经就这么读的啊?

我估计在这里能打打字的地下的也算有那么点文化,估计不会打字没有文化(文盲)的更可怕吧?
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:52:31 发表
网友 匿名 的原文:

有中国地下教会教友表示,若日后中梵协议真的达成,将不会参加非法主教主持的弥撒,因为过不了心中那关口。

好教友!支持!我作为神父更过不了关口,那是良心的关口,是天主把持的关口。

坚决不参加爱国会,现在不跟随所谓合法的爱国会主教,邪恶协议后的主教都是爱国会,所以把持已有的,绝不变更。坚决不跟随教廷的邪恶计划!

看了看评论,一惊一乍的。

万一主教协议签订,地下的一部分主教和神父领证上来,那么地下的教友怎么看待啊?

 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:48:36 发表
网友 匿名 的原文:

郭希锦称,从长远来看,中国天主教的限制放松了。

“我觉得政府在逐步的放开,”他说。“尽管这一点上政府还是有一点点顾虑。”

「中国亦没有真正的宗教自由,近年在中国总理习近平领导下更是愈趋严重。所以梵蒂冈国务卿说是在鸟笼中多了少少空间,根本我们看当局管得只会愈来愈紧。」

消费完庄主教,又要开始消费郭主教了吧!

嗨,你们地下逮谁咬谁哦。
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:47:43 发表
网友 劉幼民 的原文:

《中梵破冰各有所需 上帝凯撒以民为本》

2018年2月12日 星期一 09:40
来自/明报


明报社评

近期,有关梵蒂冈教廷与中国政府之间就主教任命问题即将达成协议的报道,引来了诸多争议。有报道称,梵蒂冈在主教任命问题上向北京让步,曾于去年两度派代表团前往中国,要求获教廷承认的两名主教让位给中国官方教会的主教。这被认为是中梵关系的重大突破,但也被教会内部分人士,包括香港教区荣休主教陈日君指为“虚荣”,是“邪恶的”背叛。中梵关系的这一戏剧性变化,其实是双方各有所求。各方应以内地天主教徒的福祉作为最高考量。

教廷对华让步大 特事特办有先例

70年来内地天主教会一直有官办与地下两派之分,现有逾100名主教中,约30名是获教廷任命、但未获中国官方承认的“地下主教”,另外70名官方“自选自圣”的主教,除7人曾被教廷“绝罚”(逐出教会)外,其他主教也都获得教廷认可。

“劝说”地下主教“让位”予官方主教如果属实,确实称得上是梵蒂冈向中方作出的最大实质让步。

虽然中梵协议的具体内容仍有待官方证实,不过,过去70年来,因应中国的特殊环境,教廷突破传统“特事特办”并非首次。1948年,教宗庇护十二世就发布通谕:在中共统治地区,司铎可暂时不守除独身以外的教会规矩,做弥撒行圣事可按“圣教艰难”时办法(即隐秘办法);1962年,教宗若望二十三世宣布不再使用“裂教”一词形容内地教会的情况;1980年代,教宗若望保禄二世时期,教廷国务卿宣布只要内地主教承认教宗的首席权,便可成为合法主教,为中梵关系改善创造了基本条件。由此,中国官方“自选自圣”的主教也可获教廷承认,成为实际上由中梵双方认可的主教。

2007年教宗本笃十六世在致中国教会牧函中表示,“秘密状态并非属于教会生活的常规”,被解读为指“地下教会”不应是永久状态。2016年11月7日教廷曾发表声明,谴责一名地下教会神职人员自任主教的行为“不合教法”。

中梵关系今年有机会出现重大突破,既是双方在经过多年艰辛谈判,多番讨价还价、参照“越南模式”的结果,同时亦是双方对内地天主教实际情况的考量后各有所需。有估计指出内地天主教人口已从最高峰时的1200万,回落到现在的1000万出头,而与此同时,内地其他宗教的信徒人数却增长迅速。中梵双方70年来的争斗,内地天主教会受到极大影响,主教老迈,很多教区缺乏牧者,教会被分裂成地上、地下两派,可以说,中梵对立已经成了天主教会在内地发展的最大樽颈,所以教廷急需重返内地,去协助内地的天主教徒。更何况,梵蒂冈的退让其实也隐含“以退为进”的策略,即承认7名官方主教来换取30多名地下主教的合法化,对于教廷来说显然是以较小代价重返内地的一大进展,对内地广大教友也是福音。

内地教会缺牧者 京藉平衡基督教

对于北京来说,内地近年因信仰的缺失,宗教发展迅猛令当局忧心。国家主席习近平在2016年4月的全国宗教工作会议上指出,宗教问题始终是中共治国理政必须处理好的重大问题,因为事关社会和谐、民族团结、国家安全和祖国统一。他强调,做好宗教工作,关键是要在“导”上想得深、看得透、把得准,做到“导”之有方、“导”之有力、“导”之有效,牢牢掌握宗教工作主动权。

与天主教发展的停滞形成鲜明对照的是,近年内地的基督教徒数量出现爆发式增长,估计已达5000万到6000万,“家庭教会”遍地开花。与天主教相较,本土的基督教在权力上更为分散,更不注重等级制度,可更加灵活地回应信徒需求。与教廷这样的成建制体系相较,政府控制的难度更大。因此,对中国政府来说,与教廷改善关系,适当扶持天主教的发展,与发展有俄罗斯背景的东正教一样,都有平衡基督教发展的考量。

中国宪法明文规定,“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配”,但按照外间报道中梵关于主教任命达成的共识方案,北京让教廷拥有主教任命的最终否决权,可算是一个重大让步。无论如何,中梵关系解冻后,都意味着内地的天主教会至少在形式上重新融入普世教会体系。

至于中梵建交对台湾的冲击,只不过是双方关系改善的副产品,早在中国加入联合国之后,教廷实际上已将对台关系降格,而当台北的中国主教团在1998年更名为台湾地区主教团后,教廷将大使馆由台北迁至北京已是时间问题。相信中梵关系的改善也不必然对台湾信徒的福祉造成影响,“让上帝的归上帝,凯撒的归凯撒”,这也是外间看待中梵关系应该回归的本源角度。

这是明报的文章,够客观了。地下应该懂了。
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:45:39 发表
有中国地下教会教友表示,若日后中梵协议真的达成,将不会参加非法主教主持的弥撒,因为过不了心中那关口。

好教友!支持!我作为神父更过不了关口,那是良心的关口,是天主把持的关口。

坚决不参加爱国会,现在不跟随所谓合法的爱国会主教,邪恶协议后的主教都是爱国会,所以把持已有的,绝不变更。坚决不跟随教廷的邪恶计划!
 
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本站网友 劉幼民
2018-02-13 08:41:06 发表
《中梵破冰各有所需 上帝凯撒以民为本》

2018年2月12日 星期一 09:40
来自/明报


明报社评

近期,有关梵蒂冈教廷与中国政府之间就主教任命问题即将达成协议的报道,引来了诸多争议。有报道称,梵蒂冈在主教任命问题上向北京让步,曾于去年两度派代表团前往中国,要求获教廷承认的两名主教让位给中国官方教会的主教。这被认为是中梵关系的重大突破,但也被教会内部分人士,包括香港教区荣休主教陈日君指为“虚荣”,是“邪恶的”背叛。中梵关系的这一戏剧性变化,其实是双方各有所求。各方应以内地天主教徒的福祉作为最高考量。

教廷对华让步大 特事特办有先例

70年来内地天主教会一直有官办与地下两派之分,现有逾100名主教中,约30名是获教廷任命、但未获中国官方承认的“地下主教”,另外70名官方“自选自圣”的主教,除7人曾被教廷“绝罚”(逐出教会)外,其他主教也都获得教廷认可。

“劝说”地下主教“让位”予官方主教如果属实,确实称得上是梵蒂冈向中方作出的最大实质让步。

虽然中梵协议的具体内容仍有待官方证实,不过,过去70年来,因应中国的特殊环境,教廷突破传统“特事特办”并非首次。1948年,教宗庇护十二世就发布通谕:在中共统治地区,司铎可暂时不守除独身以外的教会规矩,做弥撒行圣事可按“圣教艰难”时办法(即隐秘办法);1962年,教宗若望二十三世宣布不再使用“裂教”一词形容内地教会的情况;1980年代,教宗若望保禄二世时期,教廷国务卿宣布只要内地主教承认教宗的首席权,便可成为合法主教,为中梵关系改善创造了基本条件。由此,中国官方“自选自圣”的主教也可获教廷承认,成为实际上由中梵双方认可的主教。

2007年教宗本笃十六世在致中国教会牧函中表示,“秘密状态并非属于教会生活的常规”,被解读为指“地下教会”不应是永久状态。2016年11月7日教廷曾发表声明,谴责一名地下教会神职人员自任主教的行为“不合教法”。

中梵关系今年有机会出现重大突破,既是双方在经过多年艰辛谈判,多番讨价还价、参照“越南模式”的结果,同时亦是双方对内地天主教实际情况的考量后各有所需。有估计指出内地天主教人口已从最高峰时的1200万,回落到现在的1000万出头,而与此同时,内地其他宗教的信徒人数却增长迅速。中梵双方70年来的争斗,内地天主教会受到极大影响,主教老迈,很多教区缺乏牧者,教会被分裂成地上、地下两派,可以说,中梵对立已经成了天主教会在内地发展的最大樽颈,所以教廷急需重返内地,去协助内地的天主教徒。更何况,梵蒂冈的退让其实也隐含“以退为进”的策略,即承认7名官方主教来换取30多名地下主教的合法化,对于教廷来说显然是以较小代价重返内地的一大进展,对内地广大教友也是福音。

内地教会缺牧者 京藉平衡基督教

对于北京来说,内地近年因信仰的缺失,宗教发展迅猛令当局忧心。国家主席习近平在2016年4月的全国宗教工作会议上指出,宗教问题始终是中共治国理政必须处理好的重大问题,因为事关社会和谐、民族团结、国家安全和祖国统一。他强调,做好宗教工作,关键是要在“导”上想得深、看得透、把得准,做到“导”之有方、“导”之有力、“导”之有效,牢牢掌握宗教工作主动权。

与天主教发展的停滞形成鲜明对照的是,近年内地的基督教徒数量出现爆发式增长,估计已达5000万到6000万,“家庭教会”遍地开花。与天主教相较,本土的基督教在权力上更为分散,更不注重等级制度,可更加灵活地回应信徒需求。与教廷这样的成建制体系相较,政府控制的难度更大。因此,对中国政府来说,与教廷改善关系,适当扶持天主教的发展,与发展有俄罗斯背景的东正教一样,都有平衡基督教发展的考量。

中国宪法明文规定,“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配”,但按照外间报道中梵关于主教任命达成的共识方案,北京让教廷拥有主教任命的最终否决权,可算是一个重大让步。无论如何,中梵关系解冻后,都意味着内地的天主教会至少在形式上重新融入普世教会体系。

至于中梵建交对台湾的冲击,只不过是双方关系改善的副产品,早在中国加入联合国之后,教廷实际上已将对台关系降格,而当台北的中国主教团在1998年更名为台湾地区主教团后,教廷将大使馆由台北迁至北京已是时间问题。相信中梵关系的改善也不必然对台湾信徒的福祉造成影响,“让上帝的归上帝,凯撒的归凯撒”,这也是外间看待中梵关系应该回归的本源角度。
 
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本站网友 匿名
2018-02-13 08:33:50 发表
郭希锦称,从长远来看,中国天主教的限制放松了。

“我觉得政府在逐步的放开,”他说。“尽管这一点上政府还是有一点点顾虑。”

「中国亦没有真正的宗教自由,近年在中国总理习近平领导下更是愈趋严重。所以梵蒂冈国务卿说是在鸟笼中多了少少空间,根本我们看当局管得只会愈来愈紧。」
 
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