争议福传团体始创人费济生神父，被拘留半年后受审信息评论

网友匿名的原文：

费济生神父的传道员培训班尽管有不完美的地方，但是对中国天主教会的福传确带来了巨大的生机与活力

网友匿名的原文：

辽宁教会这么乱？？以前金大主教在的时候，可是全国的榜样啊？为什么如此乱？？？？？？？？？？

听说沈阳教友希望邱文廷主任出山，再做沈阳总糖本堂？不知邱总能否出山，以稳定沈阳之大局，鞠躬尽瘁？

网友匿名的原文：

忠烈者越来越忠烈，圣洁者越来越圣洁，天主教在中国却毫无起色，实在怀疑神的威力。

还有一种可能，忠烈者假忠烈，圣洁者假圣洁，谦逊者假谦逊……

网友匿名的原文：

忠烈者越来越忠烈，圣洁者越来越圣洁，天主教在中国却毫无起色，实在怀疑神的威力。

网友贫困者的原文：

网友匿名的原文：

天主教不允许跨区传教

像费这样传教还好来，跨教区？就是跨国传福音也行，看看爱国神大爷们他们传教来，当狗熊搞自办行。

那废济生为什么跨进监狱了呢？你的废济生那么有本事干吗不出来了呢？你们这些傻蛋怎么不去示威游行要出你们的救世主废济生呢？你们捧废济生的人不会是顶着门徒班的名誉乱搞男女关系吧？你们自己里面什么恶心人，难道你们自己不知道吗？还要不要脸了？你看你们门徒班一个个男不男女不女的，除了哭哭啼啼，就是扭扭捏捏，要不就是神神叨叨，你们想骗什么？打着基督的旗号为了这点名利至于吗？
也许你们不服对不对？那那么好了，我来问你：
1.你们到处咋咋唬唬，请问你们的家人，父母兄弟妻子儿女，有几个被你们感动了？
2.你们一天神神叨叨，在你们的身边有几个因为你们而信仰了主？
3.你们全国各地风光，自己家里的事情都做好了吗？你们的责任在哪里？
4.你们传福音挂在嘴上，请问你们自己的亲戚朋友有多少因你们而改变对主更虔诚了呢？
5.你们天天被主感动，那么主就没有感动你们为自己妻子丈夫做点什么吗？
你们这群丑陋的骗子。

你们往普天下去、、、这是耶稣的吩咐！

网友匿名的原文：

天主教不允许跨区传教

像费这样传教还好来，跨教区？就是跨国传福音也行，看看爱国神大爷们他们传教来，当狗熊搞自办行。

网友匿名的原文：

罗马天主教诅咒了马丁路德几百年，但是新教却蓬勃发展，信徒遍布世界，就连教皇方济各都要去参加宗教改革纪念，中国的不少神父也在学新教，费济生就吃过新教的圣餐。

那废济生怎么不去新教呢？在天主教里坑蒙拐骗干什么？这本身就不道德。所以，当应该把这些垃圾枪毙了才解恨。当然对废济生的恨就是对魔鬼的恨，因为废济生就是一个贪图名利，视钱如命的道貌小人。那些被它蒙蔽的可怜人醒醒吧。还有那些借着门徒班乱搞男女关系的班长们，你们收敛吧，要不要把你们的恶心照片传出来？废济生罪魁祸首，废济生罪该万死！请大家抵制废济生，抵制门徒班。

废济生若摘新教的一套,又搞神恩复兴,确实罪该万死！

网友匿名的原文：

天主教不允许跨区传教

像费这样传教还好来，跨教区？就是跨国传福音也行，看看爱国神大爷们他们传教来，当狗熊搞自办行。

网友匿名的原文：

网友 panpeter 的原文：

（看清楚，以下这些是出于本笃十六世教宗的发言。）

教宗本笃十六世:

　一、错误的理解
……不连续论或中断论，即所谓“梵二精神”论……

不连续论的理解，是冒险地把会议前的教会与会议后的教会分割为二的理解。

总之，这种论者，主张不能光看会议文件，而要看会议精神。这样，“梵二精神”这四个字就给异想天开的人们留下了无限的想象空间。如此一来，会议的原有性质就被彻底的曲解了。“梵二精神”四个字就成了废除旧宪而另立新宪的立宪者了……

以下是个人分析与评论：

　　　　“梵二精神”之罪，源在教宗们所支持的梵二本身
　　　　　　——panpeter

　　严格说来，梵二以来几任教宗都是梵二大公会议的坚定支持者，但这几任教宗却根本控制不了梵二以后的教会形势发展，因为梵二以后教会内部出现一股歪风，他们一直在以“梵二精神”为大旗，已经架空了真正的“梵二大公会议的本意”，几任教宗的本意是要明确反对“教会中断论”，要坚持“梵二前与梵二后仍然是同一教会”。
　　但是这股“梵二精神”的歪风却是相反的：他们要另立一部“梵二之后的新宪”，要废除“梵二之前的旧宪”，等于要以“梵二精神的新宪”去否定梵二之前的“天主教传统”。
　　这样一来，天主教从梵二以后就变了一个与“梵二之前的天主教”不一样的教会，所以本笃教宗说这是将“教会分割为二”的理解。

　　简单总结：如果，现代天主教否定梵二之前的传统教义，那么，这等于是说现代天主教是一个新成立的“梵二以后的天主教”，等于是要分割教会的历史传承，等于是将“梵二之后的教会与梵二之前的教会”进行分裂。

　　再问：谁在分裂教会的完整性？谁在破坏教会2000年传统中继承下来的教义体系？
　　其实，在我看来，正是梵二大公会议亲自打开了潘多拉魔盒，才有了“梵二精神”这股内部异端思想歪风的崛起和危害。
　　所以呢，应该是支持梵二的几任教宗们要自己去负起那个主要错误责任，因为是你们召开了梵二，是你们鼓吹了梵二，然而整个梵二以后的发展状态却不在你们自己的掌握与控制之中，那根本原因正是你们几任教宗对自由派与世俗文化的过度支持与过度信仰。其实，你们心里信仰了一个叫“现代与世俗的文化之神”，那是撒旦给你们挖好的一个文化陷阱，那是用来对抗并破坏圣洁天主教信仰的武器。
　　在本质上，正是这几任教宗自己点起“梵二改革”的火源，然后才有人用“梵二精神”这股歪风吹起了整个巨大的火势，烧毁了正统意义上的2000年教会传统。最终，造成了“梵二前后两个互相分化的教义体系”，导致了教会内部“传统保守派与现代自由派”的互相敌对与冲突分裂，导致现实中的隐形分裂与公开分裂都不同程度的出现。

　　最后，关于如何解决“梵二大公会议”本身所带来的恶性后果，我认为：尽快召开一个新的大公会议，主要目标是：彻底清除梵二大公会议本身给整个天主教所带来的错误毒素。
　　记住“梵二的地位定义”：本次大公会议牧灵的特质，它特别避免声明任何特殊的, 永无谬误的信理。
　　简评：既然梵二没有“不可错的地位”，那么，梵二以后的大幅度信理改革过程中所一直被滥用的“不可错”指导地位，就是一个明显违法的恶意利用，其后果是已经在现实中摧毁很多正面有益的教会传统。
　　这正是“梵二精神”这股大歪风之所以能借“梵二火源”去酿成一股邪恶大火的真实原因，虽然说“梵二大公会议”并没有“不可错”地位，但在梵二以后的大量激进改革过程中，却每次都是以“不可错”的指导地位去强行推进一切改革。
　　梵二自称没有“不可错”地位，但“不可错”却在梵二后的改革过程中被实际滥用了，这就是真相。
　　此时，在发现梵二已经产生了明显的大量错误及恶果之后，最应该的是及时想办法去纠正其错误。或者要反问一下：你们还要容忍“梵二滥用改革”的错误流毒发酵到何时？你们真要等到教会彻底衰败变质之后才愿意认输吗？

2017.3.26

98分

网友 panpeter 的原文：

网友匿名的原文：

党该整死吃里趴外的东西，让梵蒂冈教宗傻眼，看看他们还取巧消灭共产党。

整死天主，天主会降罚这国这党，何况这国这党还没“整死”他们，是你要整死这些人，你就好好的准备死吧，天主定会降罚你。因为你的心已经展现的和应该死去一样。

网友 panpeter 的原文：

网友匿名的原文：

接68楼：结束
对天主教徒
对天主教徒，我要说：我们生活在黑暗与危机四伏的时代，我们的信仰与道德在各方面受到攻击和压制，最邪恶的攻击来自教会本身。圣保禄在他致弟茂德前书中预告说“在最后的时期，有些人要背弃信德，听信欺诈的神和魔鬼的训言”（弟前4:1）。你们必须对圣经的预言 —— 包括默示录，及可靠的圣母及当代的预言 —— 所说的时代标记有所警惕。可靠的天主教预言所指的（圣经记载的）战争时期，将要在末世时期发生，事实上，临于今天的我们头上。不管什么将要来临，耶稣的天主教会将保持完整无缺，虽然只是残存的教会。耶稣许诺真理永不能被改变或击败！那些借着妥协教义使自己与教会分离的人，即便跟随一位教宗，也不再与真教会保持联合。
祈求分辨真理的恩宠，胜利是属于上主的！你们需要做的就是信任真理，这样，就可以避开偷窃你们灵魂的圈套。即使被诬告为缺乏容忍、怜悯、爱、不尊重人权，及面对不正义的评论，也不要接受一条假教义。愿主耶稣开启你们的眼睛，看清即将来临的任何可能的欺骗或谎言，它们以半真半假地、模棱两可的形式出现。愿上主不要允许任何假首领分裂教会。要祈求辨别的恩宠，使你们永不要否认真理。坚定於你们对圣言、教会训导、及圣事的信仰！无论耶稣的教会受到何等的攻击，天主绝不会允许她被摧毁（此时，圣若望·鲍思高著名的、关于伯多禄小船内部战争的梦浮现在脑海中）。或许会有狡猾的计划展开，为误导你们进入极大的背教 —— 默示录中提到的第一印，这将是有史以来的最大欺骗。因此，要审查你们被告知的任何事，甚至是教宗方济各告诉你们的。因为人不单靠饼生活，也靠天主口中的圣言。否认或抛弃一条信德的教义（信条），就是否认及抛弃基督本身，正如茹达斯所做的。信徒必须警惕任何现代化幻想及相对主义所引发的、修改或摒弃教义的意图。
对天主教徒及善意的人们，我声明：现在需要警惕！不要让出自任何教会的谎言欺骗你们，不要错误地保持盲目的忠诚。随从自一开始就赐予我们的天主圣言。不要听信寻求接纳他们罪恶生活者所做的虚伪慷慨的呼吁，他们对抗天主的法规，可能不久会获得教会的批准，继续这样做。要知道：如果教宗带领教会陷入异端，教会的教义将是真实不变的。信徒怎么辨别是非呢 —— 如果任何新训导声称耶稣容忍罪恶，那么，你们就知道这是一个谎言。事实是：耶稣虽然爱罪人，却常常明确地谴责罪恶。而且，耶稣绝不会违背祂的真理！

结语
教宗方济各，如果你意图使任何信条适应当今不敬神的世俗社会，或不再重视某个信条，比如：对罪恶的容忍，教会将不会同你一起，信徒们也不会同意。因为这样的背教将使你的教宗职位无效。我宁愿祈求你接受自己真实的圣召，更积极地维护、明确地推动神圣的信条，以此形成信仰的真实见证 —— 福传者，塑造第三千年的圣者。此时，我只是鼓励所有天主教徒，在完全的信德内、敬爱并服从你—— 教宗方济各。但我也鼓励信徒要更清醒、并对时代的标记保持警惕。教宗方济各，如果你仍然决定允许信条的任何改变，那么，那时教会合法的领导阶层将明确告知信徒这类事件，以及我们应该如何忠诚地回应。另外，只有对你——教宗方济各的爱戴、服从和祈祷；与此同时，按照时代的标记所预言的，保持正确的警惕和机警。
在基督内真诚的
凯利·鲍林

网友 panpeter 的原文：

真实的梵二与被挟持的梵二兼再次痛批所谓“梵二精神”

文章来源：圣教会传统（微信公从号）

对于无错权：
“因为他们知道大公会议避免使用教会的永无谬误的要理，所以有的人想问，它的教导有什么权力，有什么神学资格。那么所有的人如果记得1964年11月16日所重复的1964年3月6日的大公议会宣言，就会知道答案是什么: 由于大公会议牧灵的特质，它特别避免声明任何特殊的, 永无谬误的信理。”
（There are those who ask what authority，what theological qualification the Council intended to give to its teaching，knowing that it avoided issuing solemn dogmatic definitions engaging the infallibility of the ecclesiastical Magisterium。The answer is known by whoever remembers the conciliar declaration
of March 6，1964，repeated on November 16，1964: Given the Council’s pastoral character，it avoided pronouncing，in an extraordinary manner，dogmas endowed with the note of infallibility。）——教宗真福保禄六世（Paul VI）

通过各项决议：
宪章 Constitutiones:
《礼仪宪章》 Sacrosanctum Concilium
《万民之光》(即《教会宪章》) Lumen Gentium
《天主的启示教义宪章》 Dei Verbum
《喜乐与期望》(即《论教会在现代世界牧职宪章》) Gaudium et Spes
宣言 Declarationes:
《教会对非基督宗教态度宣言》 Nostra Aetate
《天主教教育宣言》 Gravissimum Educationis
《教会对非基督宗教态度宣言》 Nostra Aetate
法令 Decreta:
《大众传播工具法令》 Inter Mirifica
《大公主义法令》 Unitatis Redintegratia
《东方公教会法令》 Orientalium Ecclesiarum
《主教在教会内牧灵职务法令》 Christus Dominus
《司铎之培养法令》 Optatam Totius
《修会革新法令》 Perfectae Caritatis
《天主教教育宣言》 Gravissimum Educationis
《教友传教法令》 Apostolicam Actuositatem
《司铎职务与生活法令》 Presbyterorum Ordinis
《教会传教工作法令》 Ad Gentes Divinitus
《信仰自由宣言》 Dignitatis Humanae

梵二精神的错误性：
2006年以马尔谷名发表的教宗本笃十六世在梵二会议闭幕40周年的一篇讲话：
今年最后我要反省的一件事，就是庆祝梵二会议闭幕40周年。这一回顾，使人想起许多问题：

会议以来的结果怎样？

会议是被人很好的领会了吗？

人们的领会是正确的还是错误的？

今后怎么办？

不可否认，梵二的贯彻在辽阔的教区区域内，不是一帆风顺，而是步履维艰，困难重重。今天我要谈的正是这个问题：为什么会议的贯彻在教会的大部分地区一直是困难重重？

对了，问题的关键全在于对会议的正确理解、正确解释、正确运用。贯彻困难的原因就是因为有两种截然不同的解释，针锋相对，形成争吵。一种解释造成了混乱，另一种解释无声无息，默默无闻，静悄悄地，但却是越来越明显地产生着效果。

　一、错误的理解
……不连续论或中断论，即所谓“梵二精神”论……

对梵二有一种理解，我把它称作“不连续论”或“中断论”。这种理解，利用媒体的共鸣、甚至或利用“现代神学的时尚”为自己作理由。另一种理解，是“革新论”，是主基督赐给我们并继续常存的主体教会的更新或革新。这个主体教会在历史的长河中不断扩大，不断发展，但她始终是同一个主体，即在旅途中行进的天主子民的主体。

不连续论的理解，是冒险地把会议前的教会与会议后的教会分割为二的理解。他们说，梵二会议的现有文件，没有把会议的真精神表达出来，这些文件是妥协的结果。为保持意见的一致，才不得不肯定一些旧的东西，而这些旧东西现在已无足轻重了。会议的真正精神在妥协的文件中是找不到的。需要挖掘文件所蕴藏的新东西。这些新东西才代表着会议的精神。因为梵二文件未能完整地反映出会议的“精神”和“革新”，所以只有从这些新东西开始，并与这些新东西一道勇往直前，这才是会议的真精神。因此，必须大胆地迈出梵二文件之外，给会议最深层意义所需要的表达而实际上只含蓄地表达了的新东西找寻空间。
总之，这种论者，主张不能光看会议文件，而要看会议精神。这样，“梵二精神”这四个字就给异想天开的人们留下了无限的想象空间。如此一来，会议的原有性质就被彻底的曲解了。“梵二精神”四个字就成了废除旧宪而另立新宪的立宪者了……

二、正确的理解

与“中断论”相反的是“革新论”。这首先是由教宗若望二十三世于1962年10月8日在梵二会议开幕词中，而后由教宗保禄六世于1965年12月7日在梵二会议闭幕词中所表述的意义。这里我只引用教宗若望二十三世那个毫不含糊的名言。他说：“会议要传递的是纯正而完整的道理，绝不是减弱或歪曲原有的道理。”他继续说：“我们的责任，不仅是要保证这一珍贵的宝藏，好像只关心古旧，而是要全身心地、无所畏惧地致力于我们时时所要求于我们的。”“必需完整地、准确地坚持教会所传授的；要忠于正统道理，并与正统道理保持一致。这些道理可以透过研究，用现代人的思想和文字来加以表述。信德宝库里的古老道理的本质是一回事，而表达的方式是另一回事。表述的方式仍保持着同一意义和同一要旨。”

三、会前会后仍是一个教会
会议前的教会和会议后的教会仍是至一、至圣、至公从宗徒传下来的旅途中的教会; 仍继续在“世俗的迫害中和天主的呵护中” 旅行，宣报主的死亡，直到他的再来。

2017-03-23

网友评论

评论：争议福传团体始创人费济生神父，被拘留半年后受审