| 本站网友 小德兰 |
2013-03-26 20:51:43 发表 |
陈枢机没有对手打斗是不行的！无法生活的，他一生，特别是后半生，都在与现实和幻觉中的对手打斗。这是他个人的问题，脑袋问题，不是教会、教区、修会的问题。用偏执或偏执狂形容比较贴切。慈幼会和香港教区，乃至罗马，已经拿他没有办法了。
不过，他对大陆的一些问题的主张正好迎合了某些人的口味，于是受到追捧！但大陆那个教区敢接受我们香港的这位退而不休、口无遮拦的枢机。这让汤汉枢机和韩大辉总主教、香港慈幼会、教区上下多么头疼啊！
对比之下，大家还是佩服，本笃十六世吧！人家是真正的退休啊！谦虚而默默无闻地让贤给方济各教宗了。假如，本笃十六世也退而不休，那么，教宗方济各如何是好！本笃十六世的修养赢得了世界的尊重啊爱戴！
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| 本站网友 小德兰 |
2013-03-26 20:35:57 发表 |
| 124楼主你不配跪在陈枢机面前，怎么说你呢，该上哪上哪去，还称自己是教友。是吗？真是吗？对错都分不出。明白该说什么时在出来说。 |
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| 本站网友 小德兰 |
2013-03-26 20:26:50 发表 |
| 122，123楼主，好好看看圣经，真理真不在你们的心里。你们真不怕天主的审判吗？不懂没关系，别乱说呀。真的很怀疑你们的信仰，是基督徒吗? |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 20:12:01 发表 |
| 大陆教会中的败类们不让陈枢机插手的原因是：把大陆教会从普世教会中独立出去，成为中共的傀儡，干什么唯中共是从，彻底沦落为连妓女都不如的角色，还谈什么发展？就跟现在的中国大陆，把环境牺牲了还谈什么发展？人都得这病那病死光了，靠掠夺式发展还有意义吗？物必先腐而后虫生，这话一点不假啊！参加一次非法祝圣主教就可以得到中共的轿车、金钱奖励，这还要点脸吗？大陆的佛教已经名存实亡了，成了腐败，蛀虫，花和尚的天下，那大陆教会如果不守住底线的话，我看会跟佛教一样的下场。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 19:41:21 发表 |
| 陈枢机只要一针见血地指出事情的真相来，那些五毛们，爱国会的傀儡们就都齐刷刷的上阵要求陈枢机闭嘴了，为啥，很简单，因为黑暗见不得光明嘛！ |
为陈枢机喝彩！ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 19:39:21 发表 |
| 陈枢机才敢揭开大陆教会的真相,为大陆教友指明了方向，我们支持您！ |
支持陈枢机！ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 19:17:23 发表 |
陈枢机是针对客观现象，这是务实。而徐神甫系列是务虚，对信仰比较比较抽象。主教权实际就是决定传播权，没有主教权，什么福音，超越的爱都是镜中花，那你还信仰来干什么？没有信仰底线的坚持，与做一个无信仰的好人文化有什么区别？
跳跃出教会底线之外，实践证明是没有曲线可走。总是想逃避客观问题的反陈者，除了陈词烂调的口舌美丽之词，能否提供一个可改变的方略？如果放弃底线，即主教任命行不行，如果老是搞政治任命主教，行不行？如果你们的口舌美丽之词无法改变或提供方法，还有什么脸皮叫他人面对着客观严峻而不要言语？
每每刀刀刺向天主心脏，你们却让人不要发音，要让人发扬你们口中的虚伪的爱。基督是这么教育面对不公平者的吗？我们不是恨人，我们是坚持天主道理不应该被侵犯，那点不友爱了？对违背天主道理的口舌美丽之词，每一个天主教都应该坚持，发出呼吁，绝不妥协。
有些人别打着副信徒嘴脸来评价天主教事务，没有意义，蛇会帮羊说话吗？是天主教的有利，还是摧毁天主教，你们的发言不是很容易明白？ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 19:03:18 发表 |
| 我作为一名天主教的教友，跪着恳求陈主教，不要在发言了好不好，没有你的声音，中国的天主教会一定会按照圣神的指引健康的发展。你替法轮功都说好话，你就不能为大陆教会说句好话 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 19:02:11 发表 |
陈枢机主教呀，你在想什么？？？你需要的是静静的祈祷，不要再多说话好吗，大陆教会需要安静，而不是内斗，需要的是发展，而不是牺牲！！！这个说法很好，因为我们的信仰是超性，而且人家政府是本性的现实问题，教宗文告条例已经很清楚了。我们内部只有团结合作，才能合一的，互相埋怨指责，很明显是不可取的，希望忠贞的思想不要太急端了.
自从陈枢机升任香港教区主教以来，特别是晋升为枢机主教以后，我感觉多年来逢中必反，无一遗漏。中梵关系的未来是建基于中梵之间的双边关系，没有必要通过香港或者台湾，希望港澳台人士不要再以梵方代表自居，而要以兄弟友谊帮助。梵蒂冈作为教会的中心独立国家，自由其自身的外交理念和诉求，中国大陆也同样有自身原则和标准，双方继续不断沟通和交流，相信不久的将来必有成果。
我作为一名天主教的教友，恳求陈枢机，不要在发言了好不好，没有你的声音，中国的天主教会一定会按照圣神的指引健康的发展。安主教很好，不是你想向的那样。正是哪些【所谓】忠贞于若望保禄二世所认命的署理与利用本笃十六所撤销的特权在行事人所导致，一个堂区，三个团体，互不所属，难道是安主教的错吗、陈主教你难免其咎。
希望陈枢机能效法当今教宗做事低调，不要太出风头！中国大陆的事你毕竟是局外人，你越插手她越乱！
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 18:58:17 发表 |
陈枢机没有对手打斗是不行的！无法生活的，他一生，特别是后半生，都在与现实和幻觉中的对手打斗。这是他个人的问题，脑袋问题，不是教会、教区、修会的问题。用偏执或偏执狂形容比较贴切。慈幼会和香港教区，乃至罗马，已经拿他没有办法了。
不过，他对大陆的一些问题的主张正好迎合了某些人的口味，于是受到追捧！但大陆那个教区敢接受我们香港的这位退而不休、口无遮拦的枢机。这让汤汉枢机和韩大辉总主教、香港慈幼会、教区上下多么头疼啊！
对比之下，大家还是佩服，本笃十六世吧！人家是真正的退休啊！谦虚而默默无闻地让贤给方济各教宗了。假如，本笃十六世也退而不休，那么，教宗方济各如何是好！本笃十六世的修养赢得了世界的尊重啊爱戴！
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 18:40:52 发表 |
| 陈日君枢机主教才是真牧人，是天主的好仆人，是坚持真理的人，是被圣神带领的人。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 18:38:02 发表 |
圣斯德望殉道的启发（回顾过去的两年） 陈日君
二○○六年
本笃十六世在二○○六年圣诞节翌日中午、与信徒一齐念三钟经前、曾指出殉道日是在天的生日，所以在耶稣诞生后的一天庆祝教会第一位殉道者圣斯德望在天的生日是很有意义的。基督诞生成人，穿上我们有罪的肉躯，在十字架上把它牺牲了，救赎了我们，我们大家才有希望能够重生，生于恩宠，生于永恒。教宗在他那次的讲话中，特别对我国内“地下教会”的兄弟姊妹说了一番慰问的话。
他说：“我特别挂念那些教内的兄弟姊妹，他们毫不妥协地忠于伯多禄的宗座。有时，他们为此要付出重大痛苦的代价。整个教会敬佩他们的榜样、并祈求天主赏赐他们毅力，恒心到底。虽然在眼前他们会感到似乎一切都失败了，他们该知道他们的苦难终会带来胜利。”教宗致国内教会的信上，在注解一，也重提了这一番话。
那是二○○六年，国内教会多灾的一年，四月、五月、十一月三次进行了非法祝圣主教，共十多位“与教宗共融”的主教们参加了那些违反教律的行动，使人震惊。
二○○七年
二○○七年的开始似乎带来了一线希望。一月十九、廿日在教廷开了一个讨论中国天主教会局势的会议，其闭幕公报有人评为“审慎平衡”，本人以为“稍趋乐观”更为贴切 （用“误解”两字总括过去教会与政府之间的冲突？！）。
公报结语是教宗许诺写信给国内天主教徒。不少人以为复活节前后该信会面世。但这封创历史的信终于在六月才公布。
教宗牧函公布前的争论
在大家等待这信的时间，一位不署名的大陆神职人员在天亚社英文版三月廿日发表了文章，其观点很清晰，就是说既然中梵之间的问题纯粹是一些误会，那末妥协是唯一可取的态度，希望教宗的信不要太执着，不要太强调原则。本人在公教报四月八日对那文章作出了回应，批评了那似是而非的言论，免得读者对教宗的信有错误的期待。本人知道圣父肯定会讲到“教会神性的建构和宗教的自由”，因为这正是○七年一月会议的主题。果然，在信的第五段、本笃十六世重申了教会是至一、至圣、至公，从宗徒传下来的，耶稣在伯多禄和宗徒们身上建立了祂的教会，教会该由教宗和主教们领导。在信的第七段、圣父指出国内教会一切问题最明显的缘由、是某些政府设立的机构凌驾在主教之上控制教务，使教会失了自由。
教宗是一位卓越的神学家，又是圣贤的慈父，他的信在对真理的执着和对教徒的眷爱之间取得了一个可贵的平衡。整封信难能可贵的特征正是它的平衡，这平衡很容易被破坏，偏左偏右的，偏乐观偏悲观的解释都会破坏这平衡。
教宗牧函公布后的争论
大家知道对教宗的信某个部份、我和韩德力神父有不同的了解。韩德力神父说“现今没有理由在中国继续持守一个地下教会团体”，又说“教宗‘鼓励’地下主教们去申请政府当局的认可”。我至今还深信这是断章取义，误读了教宗的信，是偏乐观的错误，破坏了“信”的平衡。追求（精神的）共融是一件事，（在制度上，架构上）合并是另一会事（见2007年7月22日本报20版）。
在权威人士给我说韩神父已放弃了他的看法，可是我没有见到他作出任何声明，我更奇怪为什么至今我们不能有一个官方的澄清。不少地下主教神父信了韩神父的解释，努力去争取政府的认可，却碰了一鼻子灰。更可惜的是在这过程中，不少地下团体严重地分裂了。
教宗牧函的核心信息
其实，教宗在二○○六年十二月廿六日所说的话应该帮助我们了解他的思想。他欣赏那些地下兄弟们的“毫不妥协的忠诚\”，他鼓励他们“恒心到底”，他知道“他们的处境看来是全面失败”但他深信“他们的苦难会带来胜利”。教宗在信的结语第十九段末还说：“普世教友……祈求历史的主赐予你们恒心见证的恩宠，他们深信你们在过去及现在为耶稣圣名所承受的苦难，和你们对祂在世上的代表的英勇忠诚\，一定会获得赏报，即使有时候，一切看起来似乎都失败了”。注解一的内容和全信最后的这几句话、在教宗的信内可以说是前呼后应。“眼前的失败和最终的胜利”成了这封信的核心信息，信德和望德也不就是这么一回事吗？德肋撒修女的名句是“天主不期待我们成功，祂期待我们忠诚\”。
向国内兄弟们的呼吁
诸位国内地上的主教神父兄弟们！请你们看看圣斯德望的榜样，看看殉道者的榜样，千万不要把眼前的成功看成真正的胜利！
有人向地下的兄弟们说“妥协才是聪明。我们又和教宗共融，又被政府承认；政府给钱，我们可以照顾教友。你们却宁愿坐监、舍生，这样，教友被遗弃，没有人照顾……”忠诚\殉道变成了愚蠢（？！），这是多么荒谬的言论，多么短视的看法！妥协是权宜之计，不能长久拖下去。内心与教宗共融、外表却又参加独立自办教会、是矛盾的。在特殊的环境下你们忍辱接受了这矛盾，后来求教宗宽恕了，教宗仁慈地体谅了：“已压破的芦苇祂不折断，将熄灭的灯心，祂不吹灭”。但教宗本笃已写了一封信。中国教会的一个新阶段应该开始了。真理的权利应得到维护了。不正常的该改为正常的了。
教宗以前在认可非法祝圣的主教或批准“被选出来的”主教时并没有要求他们退出地上教会，虽然这教会受某些非教会机构的不合理控制。地下团体的兄弟们不容易了解这做法。我们从历史上可以解说：在开始“合法化”的程序时如果教宗要求被合法了的主教退出那些架构，政府一定会作出强烈的反应，使那程序不能继续。现在回顾以往、很高兴看到教会作出这类让步时，政府的回应也很克制而接受了渐进的改变。
可是现在教宗的信已公布了，局势也已改变了，是时候把原则讲清楚了，不能永远为了能传福音而牺牲了信仰的真理！
教宗在他的信里说了：“有些（被合法化了的）主教没有明显作出已获得合法身份的表示……他们必须不断地表现出与伯多禄继承人完全共融的明显行为。”（信8.11）
教宗又说：“我们怎能不记得在近期的艰难年月里，一些主教和司铎们发出的明亮皓光，他们为教会作出了经久不衰的见证，甚至为教会和基督献上自己的生命，这为大家岂不是个鼓励吗？ ”（信13.1）
教宗知道他向你们要求的是什么。你们明白吗？
本笃十六世说了：“那些由国家建立，与教会的架构无关的……企图凌驾于主教之上、以领导教会团体生活的机构并不符合天主教的教义……其所宣称的宗旨既是落实独立自主自办教会和民-主办教的原则……与天主教的教义无法调和”（信7.5；7.6）。可是在二○○七年七月廿五日，约三百名天主教代表，包括卅七名主教，出席了“爱国会成立五十周年纪念活动”。
本笃十六世说了：“教宗任命主教，是教会合一和圣统共融的保障”（信9.1），“教宗颁发任命状祝圣一位主教时，是行使他的最高神权”（信9.2），他也说了“未经教宗授命擅自祝圣他人为主教者及受祝圣者 （该知道） 此类祝圣是教会共融的惨痛创伤，严重违反天主教法典所阐述的纪律”（信9.1）。可是十二月十九日，四十五名主教与二百名神父、修女、修生及教友代表出席了“自选自圣主教五十周年纪念座谈会”。
二○○八年
去年七月发生的恐怕还能说是“信前时代”的余波，但这个月发生的事、实在令人费解。教宗的信想大家都已消化了吧？今年四月教廷不是又特别给主教们写了一封信鼓励他们勇敢站在教宗的一边吗？
这五十周年真值得庆祝吗？那些非法祝圣了的主教不是绝大多数要求教宗宽恕、而被教宗认可了吗？教宗表示了他的宽容谅解，这些兄弟们也以行动承认了没有圣统的共融就不是天主教！
五十年前在极左势力的影响下有人以为教宗是帝国主义的代表，中国教会该摆脱教廷的控制；但在开放改革30年后的今天，这种想法未免太落后了吧！其实逼迫信徒做违反良心的事、是严重侮辱中国公民的尊严，绝不是值得骄傲的事，更不值得庆祝。这样的庆祝能成功举行，祇证明那些既得利益者还不舍得放弃他们的权和利，继续陷我们伟大的国家于不义，让它蒙上那落后于世界的羞?。
展望二○○九年
去年庆祝爱国会成立五十年，今年庆祝自选自圣主教五十年，跟?来的不就是中国天主教全国代表大会了吗？难道你们都准备去参加选举爱国会主席、主教团团长吗？一轮一轮的学习班看来已为此作了部署，这会议是势所必举行了的吗？但参加这样的会议不是完全藐视教宗的信，几乎可以说是打他一巴掌吗？你们的良心准许你们这样做吗？天主的子民会接受吗？这为我们的国家是光荣的事吗？信仰生活的正常化再有希望吗？
小弟无功无德，祇是有福长期生活在自由的世界里，现在蒙教宗给我穿上了红袍。我接受红袍的那天说了：它象征的不是我的血，是许多国内兄弟姊妹的血。是他们今天借我的口，向你们呼吁：“不要害伯，负起历史给你们的使命！在这关键的时候，你们的抉择能使教会早日复兴，也能使她长期衰败。你们要向历史交代，在审判历史的主宰前要能站立得住、问心无愧。”
起来，不再是奴隶的人们。新中国不是现成的，有人致力经济改革，有人致力国防现代化，你们的贡献是在我国建立一个有名有实，受全世界尊重的天主教会 ── 至一、至圣、至公、从宗徒传下来的，与普世主教共融的，在伯多禄继承人领导下的。
让我们最高的领导知道：爱国会的某些人绝不代表天主教。愿天主子民的声音藉着你们传达到我们国家的领导。我们唯一的愿望是能平安渡信仰的生活，做对国家有贡献的好公民。
各位主教、神父兄弟们，请你们看看斯德望的榜样，你们殉道者前辈的榜样，你们的表态会使你们失落一切吗？记住：“为信仰而受的苦难一定会带来胜利，就算眼前看来像是一切都失败！”
严冬来了，但春天随?会来，且是永远的。
客栈里没有位置给你们吗？小耶稣是在马槽里的，在祂身边贫穷就是富有，寒冷也变了温暖。
进教之佑，为我等祈！
玛利亚圣宠之母，为我等祈！
在天中国之后，为我等祈！
陈日君
二零零八年十二月 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 18:28:47 发表 |
中国天主教“一会一团”召开八届八次负责人联席会议
2013年3月2日，中国天主教“一会一团”八届八次负责人联系会议在京召开。会议由房兴耀主教主持。
国家宗教局司马宇虹司长在会上作了重要讲话。马宇虹司长首先对参加这次联席会议的“一会一团”负责人祝贺新春，并对新当选的全国政协委员、人大代表表示热烈祝贺，对“一会一团”2012年的工作给予了充分肯定，并对2013年“一会一团”的工作部署提出宝贵建议；中央统战部二局袁莎副局长也作了重要讲话，对“一会一团”2013年制定的工作计划认为重点突出，切实可行。
马英林主教作了“一会一团”2013年的工作计划报告。马英林主教的报告得到了与会者的高度认同。
中国天主教爱国会副主席雷世银主教、刘元龙教友、郭金才主教、岳福生主教、吴琳修女，中国天主教主教团副主席詹思禄主教、方建平主教、裴军民主教、杨晓亭主教，“一会一团”名誉主席刘柏年教友等出席了会议。爱国会副主席黄炳章主教、舒南教友因事请假。
中国天主教爱国会副秘书长杨宇神、陈书杰神父列席了会议。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 18:26:51 发表 |
【评论】新教宗和新国家主席带来的希望与感慨
首次分享者：圣雪小德兰 已被分享1次 评论(0) 复制链接 分享 转载 举报
香港一份畅销报章三月十五日将教宗方济与习近平当选的消息并排于头版。
乔治．马里奥．贝戈格里奥（Jorge Mario Bergoglio）枢机于上周三（三月十三日）成为教宗方济。翌日，中共总书记习近平也当选新任国家主席。两者的当选影响着数以亿计的人口。
中文印刷媒体由于亚洲和欧洲的时差关系，至周五才报道新教宗的消息。笔者长期在教会媒体工作，当看到这两则重大新闻在香港一份畅销报章的头版并排而列时，除了感到有一丝希望外，也有一份唏嘘。
教宗方济来自拉丁美洲，从来没有在教廷工作，可能对中国教会的复杂情形所知不多。不过，笔者相信他将会很关注这个约有八百万信众在专制政权之下生活的地方教会。
或许是圣神的工作，香港的陈日君枢机告诉我们，二零零五年世界主教会议后，他和贝戈格里奥枢机在跟进小组一起共事过，而前不久在教宗本笃十六世的告别活动上，他刚好又坐在现在已是新教宗的贝戈格里奥枢机身旁，彼此短暂谈论了中国教会的情况。
梵蒂冈中国教会事务委员原订在今年四月召开周年大会，却因本笃十六世放弃教宗职务而推迟。笔者预期，教宗方济一定会在新会期确定之前，亲自了解中国教会的问题。
对新教宗来说，很重要的是他要以智慧去分辨中国教会的真实情况，因为基层信众的呼声由于语言障碍不容易听到，而一些怀有私心的既得利益者，又会试图通过不同渠道影响教廷，令中国教会的事务变得更为复杂。因此，在处理和判断中国教会问题时，必须看透表象，小心深入了解。
另一方面，新任国家主席习近平的简历显示，他年轻时下放到陕西，其后又在河北、浙江、福建和上海等省市的各级政府部门工作。这些地方都是天主教重镇，尤其是地下教会团体。因此，笔者有理由相信他对中国教会的复杂情况有基本了解。
但我们不能忘记，中共中央政治局是集体领导，习近平虽然是七名常委中的领军人物，但在这个体制内，还有其他部门在具体负责宗教事务，包括国家宗教事务局和中国人民政治协商会议和中共中央统一战线工作部。
去年七月七日上海教区马达钦助理主教的祝圣事件是这种集体领导的典型例子。他在主教祝圣礼上宣布退出爱国会之后即被限制自由，“七七祝圣”被视为高度敏感的政治事件，其处理不是一个人能说了算的。
然而，自教宗本笃宣布退位后，网络上再次出现呼吁，希望新教宗和新任国家领导人放下历史包袱向前看。
每当看到这种言论，笔者不禁慨叹：历史包袱究竟指的是什么？
难道是指对那些无视教廷警告接受非法祝圣的主教所宣布的绝罚？难道是指鼓吹独立自主自辨的爱国会已受千夫所指的事实？如果是，笔者又不禁要问：是教会在制造这些“包袱”吗？教廷的绝罚错了吗？我们应该接受凌驾于教会之上的爱国会吗？
陈枢机说得对：“中梵关系问题在于中方，我们（教会）完全没问题，是中共完全不合作。每当人家问我这问题，我都会说不关教宗的事，教廷的态度是开放的，中共不改变就没得谈了。”
确实，中国政府于周四向新教宗发出的信息，显示它丝毫没变。
外交部发言人说出道贺语后，又重弹老调，重申处理中梵关系的“两条基本原则”，即梵蒂冈必须切断与台湾的所谓外交关系，以及不可干预中国内政。
就像其他令共产党困窘的问题，中梵关系的僵局同样需要某种改变才能解决，而球现在中方手里。
每当有新教宗或新国家领导人出现，外界会对中梵关系抱有很高的期望。然而，中国的宗教政策一天不改变，对宪法赋予人民的自由不彻底落实，这种期望或许最终又成为失望了。
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撰文：张小兰，天亚社香港分社编辑。
【完】天亚社 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 18:10:07 发表 |
| 我作为一名天主教的教友，跪着恳求陈主教，不要在发言了好不好，没有你的声音，中国的天主教会一定会按照圣神的指引健康的发展。你替法轮功都说好话，你就不能为大陆教会说句好话 |
是没按照你是心意发言，还是不要发言，或者发了不正确的言？
你以为徐神父是哑巴？不正是徐神甫发了言，陈枢机才针对性发言吗？
我也是名天主教教友，并且还是地上的，我早就对一些地上主教的物质化信仰不满了，你总不是能老忽悠我，要看天主不看人吧？
我可以跪求陈主教，应多多发符合教会训导的言，可以不呢？ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 17:58:00 发表 |
| 我作为一名天主教的教友，跪着恳求陈主教，不要在发言了好不好，没有你的声音，中国的天主教会一定会按照圣神的指引健康的发展。你替法轮功都说好话，你就不能为大陆教会说句好话 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 17:51:12 发表 |
陈枢机没有对手打斗是不行的！无法生活的，他一生，特别是后半生，都在与现实和幻觉中的对手打斗。这是他个人的问题，脑袋问题，不是教会、教区、修会的问题。用偏执或偏执狂形容比较贴切。慈幼会和香港教区，乃至罗马，已经拿他没有办法了。
不过，他对大陆的一些问题的主张正好迎合了某些人的口味，于是受到追捧！但大陆那个教区敢接受我们香港的这位退而不休、口无遮拦的枢机。这让汤汉枢机和韩大辉总主教、香港慈幼会、教区上下多么头疼啊！
对比之下，大家还是佩服，本笃十六世吧！人家是真正的退休啊！谦虚而默默无闻地让贤给方济各教宗了。假如，本笃十六世也退而不休，那么，教宗方济各如何是好！本笃十六世的修养赢得了世界的尊重啊爱戴！
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 17:44:28 发表 |
陈枢机主教呀，你在想什么？？？你需要的是静静的祈祷，不要再多说话好吗，大陆教会需要安静，而不是内斗，需要的是发展，而不是牺牲！！！这个说法很好，因为我们的信仰是超性，而且人家政府是本性的现实问题，教宗文告条例已经很清楚了。我们内部只有团结合作，才能合一的，互相埋怨指责，很明显是不可取的，希望忠贞的思想不要太急端了.
自从陈枢机升任香港教区主教以来，特别是晋升为枢机主教以后，我感觉多年来逢中必反，无一遗漏。中梵关系的未来是建基于中梵之间的双边关系，没有必要通过香港或者台湾，希望港澳台人士不要再以梵方代表自居，而要以兄弟友谊帮助。梵蒂冈作为教会的中心独立国家，自由其自身的外交理念和诉求，中国大陆也同样有自身原则和标准，双方继续不断沟通和交流，相信不久的将来必有成果。
我作为一名天主教的教友，恳求陈枢机，不要在发言了好不好，没有你的声音，中国的天主教会一定会按照圣神的指引健康的发展。安主教很好，不是你想向的那样。正是哪些【所谓】忠贞于若望保禄二世所认命的署理与利用本笃十六所撤销的特权在行事人所导致，一个堂区，三个团体，互不所属，难道是安主教的错吗、陈主教你难免其咎。
希望陈枢机能效法当今教宗做事低调，不要太出风头！中国大陆的事你毕竟是局外人，你越插手她越乱！
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 17:12:17 发表 |
| 上楼网友说得有道理，表示赞同。对呀！就是战争打仗，也要遵守国际规则和协定。现在是圣周了，大家都辛苦了，不容易，喝口水，歇歇吧！求天主降福我们每一位。阿门。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 16:57:47 发表 |
| 这样的批斗，相互争吵，彼此谩骂，这不是正中下怀吗？这不是渔翁得利吗？还用什么教难吗？自己内部就自我瓦解，分崩离析了？在这圣周里，是魔鬼在欢笑胜利，耶稣在受难哭泣呀！ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 16:34:32 发表 |
徐神父的做法就是为了讨好大陆，好能有机会在大陆显耀自己能干吧
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 15:36:17 发表 |
| 陈枢机才敢揭开大陆教会的真相,为大陆教友指明了方向，我们支持您！ |
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| 本站网友 123 |
2013-03-26 15:32:06 发表 |
| 教宗确实不是基督 但他是基督在人间的代表 是伯多禄的继承人，基督把领导教会的权柄给了他 让他代替基督管理旅途中的教会！伟大的教宗万岁！徐神父是不是大陆来多了 也被洗脑了啊。。我建议如果信德不够的话 还是别来大陆宣讲了。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 15:07:28 发表 |
| 徐神父越来越极端了，简直叫人瞠目结舌。这不能不让人联系，他究竟想干什么？ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 14:55:56 发表 |
| 陈枢机主教呀，你在想什么？？？你需要的是静静的祈祷，不要再多说话好吗，大陆教会需要安静，而不是内斗，需要的是发展，而不是牺牲！！！这个说法很好，因为我们的信仰是超性，而且人家政府是本性的现实问题，教宗文告条例已经很清楚了。我们内部只有团结合作，才能合一的，互相埋怨指责，很明显是不可取的，希望忠贞的思想不要太急端了 |
这位网友，你又在想什么，干什么?
众所周知，主教任命权是问题核心，台湾问题，地上地上是次核心。一切的根源都是来源于政府踢开教宗，以美色，金钱，小车，划土地等利诱手段下，去搞政治任命主教。
你和徐神父大人想把中国教会拖入万劫不复不之地，请问，你们怎么面对千年教义的主教任命权？谁又为认为今天中国政府是想复制英国搞圣公会模式？并且，你们这批教会的准分裂者是否又主张在今天时代搞圣公会分割？好了，既然政府无心兼营教职，为什么要把宗教内部事物的主教任命权紧抓不放？这原因在那？
你们叫地下屈服于地上，用徐牧的话，“所有问题在地下，只有地下冒在地上问题就解决了”。解决什么？所谓的“福音传播？爱超越一切？”，那与政府搞主教任命的联系怎么理解？政府也了然无心兼营教职，也无心复制圣公会，他们控制任命主教就一个理由，那就是天下万物都是归纳于政府管，天主的也归恺撒管。作为这种很明显的结果下，你们的妥协，问题原因，爱超越一切就是纸上谈兵，有狗屁的可操作作用，如果都福音传播了，爱了，政府去控制主教还有什么意义？
政府控制主教的实质就是想阻挡天主教传播，他们认为这是分享政府的影响力。你妥协了，只能是撕开了口子，步步溃败。那有你什么机会搞福音传播？人与信仰都没了，你拿什么去爱？ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 14:31:32 发表 |
| 陈枢机主教呀，你在想什么？？？你需要的是静静的祈祷，不要再多说话好吗，大陆教会需要安静，而不是内斗，需要的是发展，而不是牺牲！！！这个说法很好，因为我们的信仰是超性，而且人家政府是本性的现实问题，教宗文告条例已经很清楚了。我们内部只有团结合作，才能合一的，互相埋怨指责，很明显是不可取的，希望忠贞的思想不要太急端了 |
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如果徐神甫不写这些文章,相信陈枢机也不会发表这一文,徐神甫在公教报上就被香港的兄弟指名批评.别老了老还失了节了! |
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| 本站网友 domin |
2013-03-26 14:25:41 发表 |
五毛和爱国会的喽啰们视陈枢机为眼中钉、肉中刺，欲拔掉而后快，这都是可以预见的，不过不要紧，有天主与陈枢机同在，魔鬼的力量是得逞不了的。
陈枢机，我们支持您！ |
论坛里有五毛啊 每当大家认为好的 总有一个人反对 哈哈 五毛无处不在
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 13:41:25 发表 |
| 几十年以前，四川的王良佐搞了个独立宣言，忠于教宗的人看清了王良佐的丑陋面目。现在，香港的徐锦尧隐晦的搞独立宣言，只不过不是明目张胆罢了，但是性质是一样的，忠于教宗的人一定要警惕啊！别奉了半天教而跟随了假基督的声音。主耶稣只把磐石建在伯多禄为首的教宗身上，而不是建在徐锦尧身上啊！ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 13:16:53 发表 |
五毛和爱国会的喽啰们视陈枢机为眼中钉、肉中刺，欲拔掉而后快，这都是可以预见的，不过不要紧，有天主与陈枢机同在，魔鬼的力量是得逞不了的。
陈枢机，我们支持您！ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 13:09:41 发表 |
| 愿天主永受赞美。让我们把这里作为一个共同祈祷的地方吧！放弃互相指责，因为我们都是一个身体，如果眼睛生病了，我们的手应该往里面上眼药，。。。。。。。。。。。愿天主永受赞美！ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 12:39:11 发表 |
“你们应该祈祷，免得陷于诱惑。”
因为我怕我来到的时候，见你们不合于我所想望的，你们也见我不合于你们所想望的：就是怕有争端、嫉妒、愤怒、分裂、毁谤、挑唆、自大、纷乱；
此外，弟兄们! 你们要喜乐，要勉力成全，要服从劝勉，要同心合意，要彼此和睦；这样，仁爱与平安的天主必与你们同在。
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 12:26:13 发表 |
| 我想陈枢机不是高调,爱出风头.他是因太爱我们大陆的同胞,为我们的苦难呼吁,为无法发声的我们发出心底的呼唤.看过对他的访谈,觉得他是一个率真,可爱的老头 |
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| 本站网友 domin |
2013-03-26 12:23:35 发表 |
原文由 橄榄枝 于 2013-03-25 22:10:30 发表:
我作为一名天主教的新教友，跪着恳求陈主教，不要在发言了好不好，没有你的声音，中国的天主教会一定会按照圣神的指引健康的发展。安主教很好，不是你想向的那样。正是哪些【所谓】忠贞于若望保禄二世所认命的署理与利用本笃十六所撤销的特权在行事人所导致，一个堂区，三个团体，互不所属，难道是安主教的错吗、陈主教你难免其咎。 |
好像很有感情的嘛 有人耍无赖打你 别人说理劝阻 你倒让人家别管 杯具啊 国人太多如此心态 是非不明啦
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 12:20:43 发表 |
| 物极必反这个道理，应该现实的吧，再说和小人能争取出什么呀，这样网上公开的指责，只能把我们教会搞的杂乱无章。 |
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| 本站网友 domin |
2013-03-26 12:15:56 发表 |
| 自从陈枢机升任香港教区主教以来，特别是晋升为枢机主教以后，我感觉多年来逢中必反，无一遗漏。中梵关系的未来是建基于中梵之间的双边关系，没有必要通过香港或者台湾，希望港澳台人士不要再以梵方代表自居，而要以兄弟友谊帮助。梵蒂冈作为教会的中心独立国家，自由其自身的外交理念和诉求，中国大陆也同样有自身原则和标准，双方继续不断沟通和交流，相信不久的将来必有成果。 |
中梵关系的未来是建基于双边关系，其实，更建立在尊重真理尊重信仰尊重人权的基础上。港澳的身份不重要，而是为合理和不合理的事讲话，因为大陆的声音单一，没了发自信仰的声音！谁是不为自己政治利益而为良心讲话，谁就是应该被聆听的！外交理念和诉求不能是狭隘的，应是尊重普世价值观念的！建交是外在的，真诚接受真理是重要的！你感觉人家好像逢中必反，实在是因有人逢理必赖！有人逢反必反人！ |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 11:51:14 发表 |
| 陈枢机主教呀，你在想什么？？？你需要的是静静的祈祷，不要再多说话好吗，大陆教会需要安静，而不是内斗，需要的是发展，而不是牺牲！！！这个说法很好，因为我们的信仰是超性，而且人家政府是本性的现实问题，教宗文告条例已经很清楚了。我们内部只有团结合作，才能合一的，互相埋怨指责，很明显是不可取的，希望忠贞的思想不要太急端了 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 11:28:49 发表 |
| 自从陈枢机升任香港教区主教以来，特别是晋升为枢机主教以后，我感觉多年来逢中必反，无一遗漏。中梵关系的未来是建基于中梵之间的双边关系，没有必要通过香港或者台湾，希望港澳台人士不要再以梵方代表自居，而要以兄弟友谊帮助。梵蒂冈作为教会的中心独立国家，自由其自身的外交理念和诉求，中国大陆也同样有自身原则和标准，双方继续不断沟通和交流，相信不久的将来必有成果。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 11:19:30 发表 |
| 徐老还是清醒清醒头脑在说话吧，不要给教会添乱了。 |
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| 本站网友 匿名 |
2013-03-26 11:15:35 发表 |
| 陈主说教宗低调做事。但是他就高调说话，爱出风头 |
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| 本站网友 jojia6 |
2013-03-26 11:10:51 发表 |
只要是正当辩论，虽然是激烈点，不能说都是批评判断；如果是这样，那么旧约的先知们都要闭嘴了。
另外，在评论中请你不要用匿名，因为有责任才叫讨论，要为你说的话负责。 |
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