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评论:中国将纪念「独立」教会的「自选自圣」主教六十周年

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2018-02-12 20:47:02 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?

地下的势力,已在门外就请自重。懂我的意思?

读读圣径:‘被弃者的子女,比有夫者还多。”

嗯,很好的经文,很好用。
赠送一句:地下的能做的只有祈祷。

有多大能耐,卖了海参威,台湾不能统一,香港又要离开,新疆不好说,西藏也不平静,南海暗涛滚滚,北韩打脸,南北韩统一,中国出局,几百万中国人白死,杀自己中国人最有本事!

如果无法移民,就请强大自己,强大到可以撼动中国政局,强大到可以改变一些事。
不要有若望保禄二世的志向,而没有他的本事。
不要让自己的能力配不上自己的野心。
有野心没能力,很悲哀。

我晕,中国政局?真行吗?

不要让自己的能力配不上自己的野心。恕不奉陪。

晚安!
 
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2018-02-12 20:45:43 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京,爱鬼会向政府表忠心?伟光正?万万岁?

将熄的灯不吹灭。为表仁慈,恭维你们一句:地下教会万岁。

万岁者总会先地下教会而亡!有些人总是呕心沥血,干些肮脏事,到头来总是往自己头上套多一个绞索!

多强大自己吧,实在一点。中国不是波兰,真的不是。

提波兰做什么!不要老想那对你不愉快的事,对心脏不好。
 
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2018-02-12 20:42:46 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?

地下的势力,已在门外就请自重。懂我的意思?

读读圣径:‘被弃者的子女,比有夫者还多。”

嗯,很好的经文,很好用。
赠送一句:地下的能做的只有祈祷。

有多大能耐,卖了海参威,台湾不能统一,香港又要离开,新疆不好说,西藏也不平静,南海暗涛滚滚,北韩打脸,南北韩统一,中国出局,几百万中国人白死,杀自己中国人最有本事!

如果无法移民,就请强大自己,强大到可以撼动中国政局,强大到可以改变一些事。
不要有若望保禄二世的志向,而没有他的本事。
不要让自己的能力配不上自己的野心。
有野心没能力,很悲哀。

我晕,中国政局?真行吗?

不要让自己的能力配不上自己的野心。恕不奉陪。
 
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2018-02-12 20:41:37 发表
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郭已经交枪!范学淹式的圣人主教绝迹了。这不但是中国教会的悲哀,更是整个教会的没落!

因为现在没有像圣若望保禄二世的教宗。但他这种委屈求全,只有天知了。他效法了十字架上的耶稣“完成”了。

不妨在祈祷中问问你们的天主,为什么要让本笃退位而让方济各上来。但估计你们只能在各种“末日预言”中寻找安慰。

像你这样的人懂的天主的事?

不要只剩下口头的强横

你太简单了,这是你们的通病!

你们只剩下口头的实力了吗?连祈祷也放弃了吗?或者说你们认为祈祷也无法改变?所以只能口头相搏?

说明什么?
 
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2018-02-12 20:40:03 发表
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郭已经交枪!范学淹式的圣人主教绝迹了。这不但是中国教会的悲哀,更是整个教会的没落!

因为现在没有像圣若望保禄二世的教宗。但他这种委屈求全,只有天知了。他效法了十字架上的耶稣“完成”了。

不妨在祈祷中问问你们的天主,为什么要让本笃退位而让方济各上来。但估计你们只能在各种“末日预言”中寻找安慰。

像你这样的人懂的天主的事?

不要只剩下口头的强横

你太简单了,这是你们的通病!

你们只剩下口头的实力了吗?连祈祷也放弃了吗?或者说你们认为祈祷也无法改变?所以只能口头相搏?
 
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2018-02-12 20:40:03 发表
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避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?

地下的势力,已在门外就请自重。懂我的意思?

读读圣径:‘被弃者的子女,比有夫者还多。”

嗯,很好的经文,很好用。
赠送一句:地下的能做的只有祈祷。

有多大能耐,卖了海参威,台湾不能统一,香港又要离开,新疆不好说,西藏也不平静,南海暗涛滚滚,北韩打脸,南北韩统一,中国出局,几百万中国人白死,杀自己中国人最有本事!

如果无法移民,就请强大自己,强大到可以撼动中国政局,强大到可以改变一些事。
不要有若望保禄二世的志向,而没有他的本事。
不要让自己的能力配不上自己的野心。
有野心没能力,很悲哀。

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2018-02-12 20:38:11 发表
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所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京,爱鬼会向政府表忠心?伟光正?万万岁?

将熄的灯不吹灭。为表仁慈,恭维你们一句:地下教会万岁。

万岁者总会先地下教会而亡!有些人总是呕心沥血,干些肮脏事,到头来总是往自己头上套多一个绞索!

多强大自己吧,实在一点。中国不是波兰,真的不是。
 
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2018-02-12 20:36:52 发表
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郭已经交枪!范学淹式的圣人主教绝迹了。这不但是中国教会的悲哀,更是整个教会的没落!

因为现在没有像圣若望保禄二世的教宗。但他这种委屈求全,只有天知了。他效法了十字架上的耶稣“完成”了。

不妨在祈祷中问问你们的天主,为什么要让本笃退位而让方济各上来。但估计你们只能在各种“末日预言”中寻找安慰。

像你这样的人懂的天主的事?

不要只剩下口头的强横

你太简单了,这是你们的通病!
 
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2018-02-12 20:34:29 发表
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避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京,爱鬼会向政府表忠心?伟光正?万万岁?

将熄的灯不吹灭。为表仁慈,恭维你们一句:地下教会万岁。

万岁者总会先地下教会而亡!有些人总是呕心沥血,干些肮脏事,到头来总是往自己头上套多一个绞索!
 
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2018-02-12 20:33:22 发表
不要有若望保禄二世的志向,而没有他的本事。
不要让自己的能力配不上自己的野心。

对地下教会的人良言相劝。
 
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2018-02-12 20:32:02 发表
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郭已经交枪!范学淹式的圣人主教绝迹了。这不但是中国教会的悲哀,更是整个教会的没落!

因为现在没有像圣若望保禄二世的教宗。但他这种委屈求全,只有天知了。他效法了十字架上的耶稣“完成”了。

不妨在祈祷中问问你们的天主,为什么要让本笃退位而让方济各上来。但估计你们只能在各种“末日预言”中寻找安慰。

像你这样的人懂的天主的事?

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2018-02-12 20:30:40 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?

地下的势力,已在门外就请自重。懂我的意思?

读读圣径:‘被弃者的子女,比有夫者还多。”

嗯,很好的经文,很好用。
赠送一句:地下的能做的只有祈祷。

有多大能耐,卖了海参威,台湾不能统一,香港又要离开,新疆不好说,西藏也不平静,南海暗涛滚滚,北韩打脸,南北韩统一,中国出局,几百万中国人白死,杀自己中国人最有本事!

如果无法移民,就请强大自己,强大到可以撼动中国政局,强大到可以改变一些事。
不要有若望保禄二世的志向,而没有他的本事。
不要让自己的能力配不上自己的野心。
有野心没能力,很悲哀。
 
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2018-02-12 20:27:40 发表
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郭已经交枪!范学淹式的圣人主教绝迹了。这不但是中国教会的悲哀,更是整个教会的没落!

因为现在没有像圣若望保禄二世的教宗。但他这种委屈求全,只有天知了。他效法了十字架上的耶稣“完成”了。

全世界都在观望教庭的举措,本来就是很分明的。若教庭以人性的震怒处理所谓“不听话的人”,那将损伤普世教会的感情与威望,若以真理处理,又丢不起那脸。看是顾人性的颏面,还是顾及超性的真理。或弄点什么理由偏重一边,教庭又办了个左右都打脸的事。不如放弃不了了之,更聪明。
 
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2018-02-12 20:25:13 发表
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郭已经交枪!范学淹式的圣人主教绝迹了。这不但是中国教会的悲哀,更是整个教会的没落!

因为现在没有像圣若望保禄二世的教宗。但他这种委屈求全,只有天知了。他效法了十字架上的耶稣“完成”了。

不妨在祈祷中问问你们的天主,为什么要让本笃退位而让方济各上来。但估计你们只能在各种“末日预言”中寻找安慰。

像你这样的人懂的天主的事?
 
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2018-02-12 20:23:31 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?

地下的势力,已在门外就请自重。懂我的意思?

读读圣径:‘被弃者的子女,比有夫者还多。”

嗯,很好的经文,很好用。
赠送一句:地下的能做的只有祈祷。

有多大能耐,卖了海参威,台湾不能统一,香港又要离开,新疆不好说,西藏也不平静,南海暗涛滚滚,北韩打脸,南北韩统一,中国出局,几百万中国人白死,杀自己中国人最有本事!
 
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2018-02-12 20:19:09 发表
网友 劉幼民 的原文:

天主教在中国的声誉不好,无论地上地下入世太深,都留下了很鲜明的政治印记。而那位枢机主教陈日君的种种表演,更是让天主教变得不齿,爱国不爱国是个人的选择,但是他却代表天主教会充当反对中国的急先锋,直到教廷当众打了一记耳光为止,他才以自取其辱的形象与梵蒂冈有了分别。


中梵关系改善对于中梵双方都是重要的,梵蒂冈借此可以修正他在中国人民心里的形象,中国政府借此可以让世界更多的了解中国。中梵如果建交,应该是双赢,中梵双方从中都有收益。受亏损的是反华势力,台独港独分子,他们和陈日君一样在中梵建交的过程中自取其辱,打自己的耳光。


应该说,中梵建交大局已定,现在的各种噪音都无法改变方济各教宗的主见。他从来不是没有主见之辈,不像拉青格懦弱无能,常常被噪音吵成了聋子。西方世界不喜欢方济各教宗,甚至称呼他是位马克思主义者。而在这个称呼里,中梵关系发展至正常,应该说这是缘分,是宿命。有一个与中国友好的教宗,中国也会投桃报李,从法律的角度给予天主教更大的宽容。

是双赢,但对戴着有色眼镜的偏执者不是。中国的治理会缓慢的改善,现在许多政策是有民意基础的。
 
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2018-02-12 20:13:16 发表
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郭已经交枪!范学淹式的圣人主教绝迹了。这不但是中国教会的悲哀,更是整个教会的没落!

因为现在没有像圣若望保禄二世的教宗。但他这种委屈求全,只有天知了。他效法了十字架上的耶稣“完成”了。

不妨在祈祷中问问你们的天主,为什么要让本笃退位而让方济各上来。但估计你们只能在各种“末日预言”中寻找安慰。
 
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2018-02-12 20:05:15 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京,爱鬼会向政府表忠心?伟光正?万万岁?

将熄的灯不吹灭。为表仁慈,恭维你们一句:地下教会万岁。
 
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2018-02-12 20:00:21 发表
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郭已经交枪!范学淹式的圣人主教绝迹了。这不但是中国教会的悲哀,更是整个教会的没落!

因为现在没有像圣若望保禄二世的教宗。但他这种委屈求全,只有天知了。他效法了十字架上的耶稣“完成”了。
 
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本站网友 joserphli
2018-02-12 19:57:25 发表
网友 匿名 的原文:

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网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京,爱鬼会向政府表忠心?伟光正?万万岁?
 
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本站网友 劉幼民
2018-02-12 19:56:00 发表
天主教在中国的声誉不好,无论地上地下入世太深,都留下了很鲜明的政治印记。而那位枢机主教陈日君的种种表演,更是让天主教变得不齿,爱国不爱国是个人的选择,但是他却代表天主教会充当反对中国的急先锋,直到教廷当众打了一记耳光为止,他才以自取其辱的形象与梵蒂冈有了分别。


中梵关系改善对于中梵双方都是重要的,梵蒂冈借此可以修正他在中国人民心里的形象,中国政府借此可以让世界更多的了解中国。中梵如果建交,应该是双赢,中梵双方从中都有收益。受亏损的是反华势力,台独港独分子,他们和陈日君一样在中梵建交的过程中自取其辱,打自己的耳光。


应该说,中梵建交大局已定,现在的各种噪音都无法改变方济各教宗的主见。他从来不是没有主见之辈,不像拉青格懦弱无能,常常被噪音吵成了聋子。西方世界不喜欢方济各教宗,甚至称呼他是位马克思主义者。而在这个称呼里,中梵关系发展至正常,应该说这是缘分,是宿命。有一个与中国友好的教宗,中国也会投桃报李,从法律的角度给予天主教更大的宽容。

 
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2018-02-12 19:55:22 发表
郭已经交枪!范学淹式的圣人主教绝迹了。这不但是中国教会的悲哀,更是整个教会的没落!
 
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2018-02-12 19:31:49 发表
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中国天主教“地下”主教同意让位于官方人选

《纽约中文时报》

张彦, ADAM WU2018年2月12日

去年,中国河北石家庄附近一个地下教会的圣枝主日弥撒上的中国辅祭。 KEVIN FRAYER/GETTY IMAGES

中国赛岐镇——周日,一位处在梵蒂冈与中国之间一场争端中心的中国天主教主教称,他将尊重两国达成的任何协议。但他警告,中国当局仍很难接受天主教不应完全受其控制的想法。

现年59岁的主教郭希锦是至少两名被梵蒂冈要求为共产党批准的主教让位的“地下”主教之一——也就是那些得到罗马教会承认,但不为中国当局认可的主教。

郭希锦曾多次被拘,目前生活在警方的监控之下。

去年,梵蒂冈的一个代表团拜访了郭希锦,要求他在中国东南部的这个教区内在政府任命的主教詹思禄手下任职。梵蒂冈曾谴责将詹思禄任命为主教的行为,因为这并未获得罗马的批准。


这个让步将成为罗马和北京正在谈判的历史性协议的一部分,将弥合双边近70年来的裂痕,并让梵蒂冈对谁来管理中国的教会方面获得发言权。

郭希锦在上月有关协议的消息传出后的首次采访中表示,如果能拿出可验证的梵蒂冈正式文件,“我们就只能服从教宗的决定”。

“我们一贯的立场是尊重教廷和中国政府达成的协议,”在这座小城地下教会的晚间弥撒开始前,郭希锦说道,“我们的宗旨是中国教会必须要和教廷有联系。不能分裂。”

但郭希锦表示,多次与中国当局打交道,他感到中国并不愿意让梵蒂冈拥有天主教精神生活的最终发言权。

“中国政府没有这么直接地说要脱离”罗马,他说。但是在当局谈及一个独立运作的中国教会时,他补充说,“某种情况下有这种含义。

在习近平任内,当局拆除了大量教堂,这反映出政府担心基督教是一种自己无法控制的西方影响,是对共产党执政权威的一种威胁。


数十年来,政府都在试图破坏地下天主教会。1957年,当中国成立中国天主教爱国会并开始任命主教时,许多天主教徒拒绝参加宗教仪式或他们指派的司铎主持的礼拜。在今天,中国估计人数在1000万至1200万的天主教徒中约有一半都在地下教会敬拜。

郭希锦的前任、2016年去世的黄守诚是中国最重要的主教之一,他曾在劳改营和监狱内度过了35年。郭希锦主持了黄守诚的葬礼,但当局勒令他只能以司铎而非主教的身份主持。

即使是现在,郭希锦仍不得佩戴主教帽或持牧杖,当局坚持要求他只能穿普通司铎的长袍。他表示自己受到长期监视,并被迫向警方报告自己的动向。去年,他曾被拘留20天。

但正如郭希锦所说,在中国的这个地区,地下天主教教会的力量展现得淋漓尽致。许多礼拜者涌入教堂,信徒们驻足跪在他的面前,向在沙发上坐着的他祈求赐福。在把手放在他们头上,扶他们起身后,他常常会收到相当于多达80美元的捐款——在这片多山而偏远的地区,这笔数额相当可观。

郭希锦所在的福建东南部闽东教区自17世纪以来一直是中国天主教的中心。教区内约有八万信徒,许多都来自农村和赛岐这样的小镇。

他表示,当局没有意识到,切断当地教会与全球教会的联系会使当地天主教徒变成“二等教民”。其他国家的天主教可以制定全球教友遵循的规矩,北京则不允许中国人参与其中。

“我就和中国政府说,你限制中国教会和罗马教廷接触,实际上是你自己打自己脸,”他说。“我们需要参与,才能有我们中国的声音”让整个天主教界听到。

但郭希锦称,从长远来看,中国天主教的限制放松了。

“我觉得政府在逐步的放开,”他说。“尽管这一点上政府还是有一点点顾虑。”

张彦(Ian Johnson)是《纽约时报》记者。

翻译:纽约时报中文网

梦醒了
 
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2018-02-12 19:28:09 发表
中国天主教“地下”主教同意让位于官方人选

《纽约中文时报》

张彦, ADAM WU2018年2月12日

去年,中国河北石家庄附近一个地下教会的圣枝主日弥撒上的中国辅祭。 KEVIN FRAYER/GETTY IMAGES

中国赛岐镇——周日,一位处在梵蒂冈与中国之间一场争端中心的中国天主教主教称,他将尊重两国达成的任何协议。但他警告,中国当局仍很难接受天主教不应完全受其控制的想法。

现年59岁的主教郭希锦是至少两名被梵蒂冈要求为共产党批准的主教让位的“地下”主教之一——也就是那些得到罗马教会承认,但不为中国当局认可的主教。

郭希锦曾多次被拘,目前生活在警方的监控之下。

去年,梵蒂冈的一个代表团拜访了郭希锦,要求他在中国东南部的这个教区内在政府任命的主教詹思禄手下任职。梵蒂冈曾谴责将詹思禄任命为主教的行为,因为这并未获得罗马的批准。


这个让步将成为罗马和北京正在谈判的历史性协议的一部分,将弥合双边近70年来的裂痕,并让梵蒂冈对谁来管理中国的教会方面获得发言权。

郭希锦在上月有关协议的消息传出后的首次采访中表示,如果能拿出可验证的梵蒂冈正式文件,“我们就只能服从教宗的决定”。

“我们一贯的立场是尊重教廷和中国政府达成的协议,”在这座小城地下教会的晚间弥撒开始前,郭希锦说道,“我们的宗旨是中国教会必须要和教廷有联系。不能分裂。”

但郭希锦表示,多次与中国当局打交道,他感到中国并不愿意让梵蒂冈拥有天主教精神生活的最终发言权。

“中国政府没有这么直接地说要脱离”罗马,他说。但是在当局谈及一个独立运作的中国教会时,他补充说,“某种情况下有这种含义。

在习近平任内,当局拆除了大量教堂,这反映出政府担心基督教是一种自己无法控制的西方影响,是对共产党执政权威的一种威胁。


数十年来,政府都在试图破坏地下天主教会。1957年,当中国成立中国天主教爱国会并开始任命主教时,许多天主教徒拒绝参加宗教仪式或他们指派的司铎主持的礼拜。在今天,中国估计人数在1000万至1200万的天主教徒中约有一半都在地下教会敬拜。

郭希锦的前任、2016年去世的黄守诚是中国最重要的主教之一,他曾在劳改营和监狱内度过了35年。郭希锦主持了黄守诚的葬礼,但当局勒令他只能以司铎而非主教的身份主持。

即使是现在,郭希锦仍不得佩戴主教帽或持牧杖,当局坚持要求他只能穿普通司铎的长袍。他表示自己受到长期监视,并被迫向警方报告自己的动向。去年,他曾被拘留20天。

但正如郭希锦所说,在中国的这个地区,地下天主教教会的力量展现得淋漓尽致。许多礼拜者涌入教堂,信徒们驻足跪在他的面前,向在沙发上坐着的他祈求赐福。在把手放在他们头上,扶他们起身后,他常常会收到相当于多达80美元的捐款——在这片多山而偏远的地区,这笔数额相当可观。

郭希锦所在的福建东南部闽东教区自17世纪以来一直是中国天主教的中心。教区内约有八万信徒,许多都来自农村和赛岐这样的小镇。

他表示,当局没有意识到,切断当地教会与全球教会的联系会使当地天主教徒变成“二等教民”。其他国家的天主教可以制定全球教友遵循的规矩,北京则不允许中国人参与其中。

“我就和中国政府说,你限制中国教会和罗马教廷接触,实际上是你自己打自己脸,”他说。“我们需要参与,才能有我们中国的声音”让整个天主教界听到。

但郭希锦称,从长远来看,中国天主教的限制放松了。

“我觉得政府在逐步的放开,”他说。“尽管这一点上政府还是有一点点顾虑。”

张彦(Ian Johnson)是《纽约时报》记者。

翻译:纽约时报中文网
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 19:12:32 发表
网友 刘肉民 的原文:

网友 劉幼民 的原文:

天主教在中国的声誉不好,无论地上地下入世太深,都留下了很鲜明的政治印记。而那位枢机主教陈日君的种种表演,更是让天主教变得不齿,爱国不爱国是个人的选择,但是他却代表天主教会充当反对中国的急先锋,直到教廷当众打了一记耳光为止,他才以自取其辱的形象与梵蒂冈有了分别。中梵关系改善对于中梵双方都是重要的,梵蒂冈借此可以修正他在中国人民心里的形象,中国政府借此可以让世界更多的了解中国。中梵如果建交,应该是双赢,中梵双方从中都有收益。受亏损的是反华势力,台独港独分子,他们和陈日君一样在中梵建交的过程中自取其辱,打了自己的耳光。

天主教在中国的声誉很好,地上入世太深,都留下了很鲜明的政治印记。而那些自办自圣的主教的种种表演,更是让天主教变得不齿,爱国不爱国是个人的选择,但是他却代表天主教会充当反对普世教会的急先锋,直到教廷当众打了一记耳光为止,他们才以自取其辱的形象承认罗马教宗。中梵关系改善对于中梵双方都是重要的,梵蒂冈借此可以修正他在中国人民心里的形象,中国政府借此可以让世界更多的了解中国。中梵如果建交,应该是双赢,中梵双方从中都有收益。受损的是中国教会都是自办不回头,陈日君枢机了解中国教会给自办教指明方向,梵妥协的建交的过程是自取其辱,打了自己的耳光,梵蒂冈可能正在修整。

此梦甚美
 
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本站网友 w
2018-02-12 18:50:55 发表
网友 匿名 的原文:

裂教爱国会与英国新教差不多,好似没有多大希望回归了,梵蒂冈不要再枉费心机,不能模糊真理,违背教义良心。

真是裂教
 
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本站网友 刘肉民
2018-02-12 18:45:50 发表
网友 劉幼民 的原文:

天主教在中国的声誉不好,无论地上地下入世太深,都留下了很鲜明的政治印记。而那位枢机主教陈日君的种种表演,更是让天主教变得不齿,爱国不爱国是个人的选择,但是他却代表天主教会充当反对中国的急先锋,直到教廷当众打了一记耳光为止,他才以自取其辱的形象与梵蒂冈有了分别。中梵关系改善对于中梵双方都是重要的,梵蒂冈借此可以修正他在中国人民心里的形象,中国政府借此可以让世界更多的了解中国。中梵如果建交,应该是双赢,中梵双方从中都有收益。受亏损的是反华势力,台独港独分子,他们和陈日君一样在中梵建交的过程中自取其辱,打了自己的耳光。

天主教在中国的声誉很好,地上入世太深,都留下了很鲜明的政治印记。而那些自办自圣的主教的种种表演,更是让天主教变得不齿,爱国不爱国是个人的选择,但是他却代表天主教会充当反对普世教会的急先锋,直到教廷当众打了一记耳光为止,他们才以自取其辱的形象承认罗马教宗。中梵关系改善对于中梵双方都是重要的,梵蒂冈借此可以修正他在中国人民心里的形象,中国政府借此可以让世界更多的了解中国。中梵如果建交,应该是双赢,中梵双方从中都有收益。受损的是中国教会都是自办不回头,陈日君枢机了解中国教会给自办教指明方向,梵妥协的建交的过程是自取其辱,打了自己的耳光,梵蒂冈可能正在修整。
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 17:59:56 发表
网友 清风孤月 的原文:

教廷不会那么无能,地下也不会那么坏,地上也没有那么好,政府呢?不过就是拆几座教堂扣压几个主教神父吧了,来解解心里的怨气,喂一喂肚里的蛔虫。
愿各位长寿,让我们拭目以待,用事实说话吧。

这话也算有点自知之明的。

地上是没有那么好,地下也没有那么坏。这话也算公正的。

关于拆迁违章建筑,不管是不是教堂,如果违建,国法大于教法,要有法律意识,有什么可说的呢。

主教和神父也是中华人民共和国公民,理当遵纪守法。如果从事违背中华人民共和国宪法和法律,自由法律来惩治。

不要整天异想天开,在国外,在西方国家,在家房顶安装个很大十字架或拿个很大十字架在马路上转一圈去试一试!

警察立马找你。
 
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本站网友 清风孤月
2018-02-12 16:56:51 发表
教廷不会那么无能,地下也不会那么坏,地上也没有那么好,政府呢?不过就是拆几座教堂扣压几个主教神父吧了,来解解心里的怨气,喂一喂肚里的蛔虫。
愿各位长寿,让我们拭目以待,用事实说话吧。
 
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本站网友 劉幼民
2018-02-12 15:41:02 发表
天主教在中国的声誉不好,无论地上地下入世太深,都留下了很鲜明的政治印记。而那位枢机主教陈日君的种种表演,更是让天主教变得不齿,爱国不爱国是个人的选择,但是他却代表天主教会充当反对中国的急先锋,直到教廷当众打了一记耳光为止,他才以自取其辱的形象与梵蒂冈有了分别。中梵关系改善对于中梵双方都是重要的,梵蒂冈借此可以修正他在中国人民心里的形象,中国政府借此可以让世界更多的了解中国。中梵如果建交,应该是双赢,中梵双方从中都有收益。受亏损的是反华势力,台独港独分子,他们和陈日君一样在中梵建交的过程中自取其辱,打了自己的耳光。
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 15:27:43 发表
网友 匿名 的原文:

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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?

地下的势力,已在门外就请自重。懂我的意思?

他们如懂天方夜谭!有些话跟地下的说要简明扼要,就说:您们已经出局了!

主教协议一签字,中梵关系一建交,地下所谓“忠贞”还有生存空间吗?

双重不合法,过街老鼠。好一点结果,最多一个类似于庇护十世兄弟会。坏一点的结果,邪教!

补充一下

好一点的,地下没有这种学识和内涵底蕴,更何况地下没有庇护十世的土壤。

那么坏一点呢?大概率事件。

因为,地下的一些本质完全脱离了福音的根本,而且,专项是假借宗教信仰从事意识形态反共事业,当局和教廷不会不清楚。

所以,将来的某一天到来,基本无解的。
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 15:20:42 发表
直接公开宣布爱国会是裂教比建交更加值得尊重,传教不能自取其辱,我们是天主的教会。
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 15:16:11 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?

地下的势力,已在门外就请自重。懂我的意思?

他们如懂天方夜谭!有些话跟地下的说要简明扼要,就说:您们已经出局了!

主教协议一签字,中梵关系一建交,地下所谓“忠贞”还有生存空间吗?

双重不合法,过街老鼠。好一点结果,最多一个类似于庇护十世兄弟会。坏一点的结果,邪教!
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 15:15:45 发表
裂教爱国会与英国新教差不多,好似没有多大希望回归了,梵蒂冈不要再枉费心机,不能模糊真理,违背教义良心。
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 14:39:14 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?

地下的势力,已在门外就请自重。懂我的意思?

读读圣径:‘被弃者的子女,比有夫者还多。”

嗯,很好的经文,很好用。
赠送一句:地下的能做的只有祈祷。
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 14:32:23 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?

地下的势力,已在门外就请自重。懂我的意思?

读读圣径:‘被弃者的子女,比有夫者还多。”
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 14:28:58 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?

地下的势力,已在门外就请自重。懂我的意思?
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 14:27:17 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?

去北京投靠无神论?
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 14:25:26 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?

地下的无赖又来了?我去北京,他有资格?
 
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本站网友 匿名
2018-02-12 14:24:02 发表
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看前面仍有一伙人,大风一刮纷纷倒地,不知能剩几个知道避风点在哪。轻呼一声,但愿能听见。

避风点在圣座,不在陈先生,无需自比先知。

所以这话你听不见。我不是先知。

我没说你是先知,而是说陈先生自比先知。见多了各种“先知”,挟神以令世界。一笑置之。

陈先生能去教庭,你有资格?
 
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