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评论:中国主教的声音和海外媒体的轰鸣,你听哪个?

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本站网友 维多护少
2018-03-07 10:57:17 发表
不管是义峰还是楚霖义峰抑或甘保禄,都是爱国教的政治小爬虫;无论是魏景仪韩志海以及贾治国,都扮演伪“地下忠贞教会”角色误导国内教徒,蒙蔽罗马教廷。
 
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本站网友 匿名
2018-03-03 19:27:45 发表
新疆天主堂的十字架、圆顶、圣像被毁:“宗教中国化”下的新文革
时间:2018-03-03  来源:亚洲新闻社  作者:Bernardo Cervellera

新疆伊宁天主堂的十字架被强拆,圆顶、圣像和外墙装饰都被毁,堂内的十字架和苦路也被去除。玛纳斯和呼图壁县的教堂也都发生了同样的遭遇。十字架被看作是代表“国外的宗教渗透”的符号。禁止在家中私下祷告,否则会被逮捕接受再教育。儿童和青少年被禁止进入教堂。宗教复兴引起了共产党的恐惧。



罗马(亚洲新闻)— “简直是一场新的文化大革命”:这是网友在看到伊宁(新疆)天主堂十字架被强拆照片后的评论,天主堂顶上的十字架、教堂顶部的两尊圣像、正立面外墙的浮雕装饰和绘画全部都被去除了。从题图照片上我们可以看到左边是拆除前天主堂的样子,其颜色、风格、低调沉静的圆顶和墙面装饰、还有高耸在建筑顶部的十字架。而右边的照片则是拆除后的情形。这一切都发生在2月27日和28日政府的一纸命令之下。而此前几周,中国和梵蒂冈代表团刚刚举行了高层会晤,据称要就中国天主教会的主教任命问题达成一个“历史性的”协议。

伊宁位于新疆首府乌鲁木齐以西700公里左右,这里的天主教团体有少数几百名信友。

这无法不使人联想起文革:1966年-1976年期间,在毛泽东和“四人帮”的领导下,红卫兵们实践了共产主义对待宗教的最极端形式,大肆破坏全国的教堂、寺庙、佛塔、经书、雕像、绘画等等,试图歼灭一切宗教。

然而如今的“文化大革命”有着另外一个口号:“中国化”。这是三年前习近平在中央统战工作会议上讲话时提出的、并在去年十月的中共十九大上重申的理论,意味着“积极引导宗教与社会主义社会相适应,必须坚持中国化方向”,秉承“独立办教”原则,用社会主义核心价值观引领宗教,抵制来自“国外的宗教渗透”。

现在十字架已经成了一个代表“国外的宗教渗透”的符号:伊宁天主堂的两个圆顶上的十字架随着圆顶一起被毁了,消失了,而且圣堂内部的十字架、包括苦路圣像以及长椅上十字架形状的装饰通通全都被去除了。

反十字架的狂飙也影响了新疆自治区内的其他城市。在去年圣诞节之前,玛纳斯教堂的所有十字架都被摧毁,有传闻说,呼图壁县的教堂也发生了同样的遭遇。

与文化大革命的相比还不止于此。就像当年那样,信友也被禁止私下在家中祷告。警方威胁说,如果被发现两个人在家中一起祷告,他们将被逮捕并被迫接受再教育。

根据去年9月通过、并于今年2月1日起生效实施的新《宗教事务条例》,宗教敬拜活动只能在政府规定的时间在教堂进行。任何其他地方都被认为是“非法场所”,违反这些规定的人将遭到监禁、罚款、征收开展非法宗教活动的建筑物。连私人住宅现在也被认为是“非法的礼拜场所”:严禁在任何私人住宅中进行宗教对话或祈祷,否则将受到逮捕。信众们只能在星期天去教堂里祷告。

在所有教堂的入口处,必须有明文标识,宣布该处建筑“禁止未满18岁的未成年人进入”,因为儿童和青少年被禁止参加宗教活动。

应该指出的是,以上提到的教堂不是非法场所,而是正式注册的官方教堂。关键在于,“宗教中国化”意味着要屈服于党的领导,中国共产党要充当“宗教的积极向导”,宗教的生存或死亡、建造或毁灭,都取决于党。

只能用恐惧来解释党对宗教这种无情和窒息的压制。中国各处的人们都能感受到,而且许多社会学家也证实,中国正在经历令人印象深刻的宗教复兴,超过80%的人口称有一些精神信仰,至少有五分之一的党员私下里信仰着某些宗教。所有这些情况预示着在未来会实行更多的控制和迫害。一位乌鲁木齐的信友对亚洲新闻通讯社说:“我很难过,梵蒂冈竟会与这个政府妥协达成协议。这样的话,它将成为那些希望毁灭我们的人的同谋共犯。”

甘保禄,你说呢?
 
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本站网友 张怀阳
2018-03-02 13:39:34 发表
07年的牧函写的多清楚,可谁去听?
这几年魏主教的言论和参加爱国会主教的言论差别不大,有时候对党和政府的赞扬更亲热。他们直接参加爱国会,他们有点不好意思,毕竟这样多年总对教友说:去地上,不得救。如今自己上来,不好交代,只能等梵蒂冈说话,然后告诉教友:我们得听教宗的,我们可以参加爱国会。
可梵蒂冈也不好意思,只能你们参加,我们也不惩罚。比如安树新主教参加爱国会,梵蒂冈也默许了。
也许现在只有教廷都不认可的董主教还坚持范大主教的那些“条条”,从历史角度看“妥协不一定退步”。但是能坚持原则的人值得包括“妥协者”在内的所有人尊敬。
坚持到底的值得尊敬!
 
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本站网友 匿名
2018-03-02 12:33:44 发表

”这几年,汕头卓炎昌、宁波金仰科、凤翔李会元都是在教廷充满“善意”地与中方对话时,由其“默认”了秘密祝圣的。可见,无论协议签不签、如何签,罗马教廷的目的都是在华全面重建圣统制!
先生,容我再问您一句,梵蒂冈的“善意”呢?
——————————-
本来教会在特殊环境中就有规定可以秘密祝圣主教 这有什么?因为中梵没有外交关系。宗教的交流和互相学术协作,秘密委任之事又有什么?这是宗教问题,也是互相派遣交流的结果,你中有我我中有你!这几年宗教派出留学的很多,中国人有智慧也有谋略,做一个神职和达到神职的成度不是一点什么压力就可以改变的,就是有 也是极少数的。过去几十年来的迫害双方都有教训,今天的宗教信仰就是对过去几年的见证,这就是宗教,任何一个宗教都会培着在世的什么主义政权国家走到尽头一代代的更替着。宗教有改革!但没有革命从今天世界来看革命的都是短命的,历史已经证明了这一点。
        几十年前把教廷的大使轰出中国、你的“善意”来?苏志敏主教你在哪里?你的“善意”来?
宗教仍然在迫害中大家都看见了,爱国会也没有自由传教的权力,(爱国会的可以在社群人中自由传教吗?)这怎么叫人相信你?你的“善意”来?
看了一个报道:天主教的神父在航母上做弥撒传教!你这里可以吗??
 
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本站网友 义峰
2018-03-02 09:54:02 发表
“明眼人”先生,梵蒂冈的“善意”呢?

先生:

  前几日,我写了《梵蒂冈的“善意”,中国看懂了吗?》一文,指出,近期将有更多人出来,对这份罗马教廷和教会内外真正明白其奥妙的某些势力急欲签订的协议,作更大力的包装(http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d3fc83e0102x51c.html)。果不其然,就在昨天,便看到了您在于主教在线网站“热点评论”栏目下一篇《破坏信任》的文章下面,在第38楼留的一段话:“义峰先生就不要故意挑拨是非了。福州林运团的任命在三年前就已经拟定好了,为了福州教区的合一,林运团署理暂时辞职,带领所属神父服从林佳善主教,林佳善主教退休后,林运团神父继承其主教职务。汉中主教候选人胥红伟在去年初就已经定下来了。再说,只要中梵还未签署协议,教廷就可以单方面执行其神权,这是她的权力和责任。不过,为了表达善意,教廷嘱托主教候选人暂缓祝圣,最好在与中方签署协议后公开祝圣。若是中方迟迟不签署协议,圣统制断不能因政治原因而停止不前。那么,梵蒂冈只好默认那些已经委任的主教人选若无法公开祝圣,也只好秘密祝圣,然后在适当的时机与当地有关方面妥协,进而公开任职。无论如何,教廷尽量让步,不激化中梵谈判的进程为好。”(http://www.tianzhujiao.life/pinglun/2018-02-26/62453.html)

  三复斯言,击节赞叹。先生这段话,文字洗练,意蕴深长。表意含而不露,导人向误;取材巧搭妙截,自圆其说。而且,先生对某些情况的了解之深,实在令人佩服。比如,关于汉中教区,我只知道胥红伟是在去年12底,即罗马教廷官员将赴北京谈协议具体签署事宜之前,由教廷秘密委任的,且教廷还特意要求相关教区主教不要张扬。而先生则更晓得“汉中主教候选人胥红伟在去年初就已经定下来了。”这一切,都令我想起去年那位高明的包装师――“明眼人”先生(《就中梵博弈问题给一位“明眼人”的回复》,http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d3fc83e0102wlu0.html)。那么,便容我象对那位先生一样,也对您的包装术略加赏析罢。

  先生,如您之流的包装者们,最大的卖点就是梵蒂冈的“善意”。从当今教皇登基以来,相关的文章早已汗牛充栋,您在自己的这段话里也一再强调这点,并举了福州教区和汉中教区为例。然而,果然如此么?

  先来看福州教区罢。先生说:“福州林运团的任命在三年前就已经拟定好了,为了福州教区的合一,林运团署理暂时辞职,带领所属神父服从林佳善主教,林佳善主教退休后,林运团神父继承其主教职务。”渊博如先生者,自然知道福州天主教地下教会的内斗是出了名的复杂。关于其过程,我在十多年前就有专文谈过。这里就把先生有意无意“忽略”的事情再稍微点一下:当初林运团向杨树道、林佳善夺权,教廷扶小林压杨与大林,停了杨树道的权,还委了林运团为宗座署理,致使杨树道郁郁而终。杨树道死后,教廷先是让林佳善退休,林坚持不肯。教廷遂加其建瓯监牧区衔(所谓的“建瓯监牧区”早已名存实亡,教徒都没几个)。为了逼林退出福州,教廷同时让林运团辞去宗座署理,委任原闽东地下主教黄守诚去兼任福州教区宗座署理。谁知林佳善老而弥坚,打死不退。最后教廷无奈,只好再认他做福州主教,但有两个条件:一是有年限,二是林运团做助理主教。罗马教廷秘密委任的时间,先生说的三年前。这其实是先生故意往前说了。罗马教廷委任林运团为助理主教是在2016年初,也就是两年前。当时是什么时候?不正是罗马教廷和中方政教学三界许多人里里外外鼓吹教皇的“善意”达到一个高潮的时候吗?不正是罗马教廷“真诚地”在与中方进行对话的时候吗?这样的“善意”与“诚意”实在“令人感动”啊。

  再来看汉中教区,先生指出胥红伟之事是去年初就定下来了。先生想说明什么呢?去年初不正是罗马教廷在努力地促成协议签署的时候吗?而且,先生似乎特别忽略了,罗马教廷运作胥红伟之事,并不是在与中方商量达成共识之后的行为,而是其单方面的秘密动作。这一点,与上面福州教区的例子一样,恰恰说明教廷在与中方进行台面上对话的同时,一直在台面下干着秘密勾当。先生还说:“为了表达善意,教廷嘱托主教候选人暂缓祝圣,最好在与中方签署协议后公开祝圣。”这是什么意思呢?先生既然知道教廷已经秘密委任胥为主教,还说什么“候选人”?“候”谁家的“选”?根据眼下坊间所传的协议内容,选举的程序还是要的。那么,教廷指示胥暂缓秘密祝圣,在签了协议之后再祝圣,不就是为了方便走中方的“选举”程序吗?

  其实,先生对罗马教廷于去年底教廷代表团去北京前夕秘密委任胥红伟的事实也不否认。那么,一个显见的事实就是,罗马教廷一方面要求中方尽快签署协议,另一方面还瞒着中方秘密委任主教。此种行径,就算是在民间交易中,也是失信无状之行,更何况是两国谈判呢?先生以之为“善意”,我乍一下还真不知道您是依据怎样的标准。

  然而,再三品读先生的高论,才对您的心思豁然开朗。先生说:“只要中梵还未签署协议,教廷就可以单方面执行其神权,这是她的权力和责任。”先生又说:“若是中方迟迟不签署协议,圣统制断不能因政治原因而停止不前。”您这话的字面意思,就是在华全面重建圣统制是罗马教廷的“权力”和“责任”,即“圣统制断不能因政治原因而停止不前。”。

  我真正佩服先生的地方就在于此!先生,您这话的真意不是字面上意思。您是在暗示中方,如果中梵协议不签,教廷就会单方面行使其神权,因为“圣统制断不能因政治原因而停止不前。”千里来龙,此处结穴,先生的包装术,我在见过的人中,可称不二,先生可谓包装圣手!

  但是,果然如此么?按传闻,中梵恢复谈判后,就主教祝圣有过默契。具体如何,我们无法得知,但一个明白的事实就是,自2014年6月以来,中方没有自圣过主教,但梵蒂冈却一直没有放弃在大陆秘密委任主教,更别说还有相当一批宗座署理了。因此,在华全面重建圣统制是罗马教廷的根本要求,不以是否签协议为转移。我相信,中方与梵蒂冈签协议的目的,肯定不是为了助推圣统制在大陆全面重建。而您之所以强调“圣统制断不能因政治原因而停止不前”,正是在暗示无论中梵协议签与不签,圣统制都不能停止不前。那么,签这份协议,在先生看来,原来竟是为了更快地全面推进圣统制。

  当然,如我上面所指出的,先生会说,那是没有签协议时的事情。但是,正如我指出的,协议没签,梵蒂冈已经用具体行动(尤其是在胥红伟的事上)表现出其本来面目。行胜于言,罗马教廷一直做着那样宵小的勾当,难道协议一签就能立时三刻改弦更张?先生,还是那句话,枪拿在自己手里才定心。

  此外,先生还说:“梵蒂冈只好默认那些已经委任的主教人选若无法公开祝圣,也只好秘密祝圣,然后在适当的时机与当地有关方面妥协,进而公开任职。”这几年,汕头卓炎昌、宁波金仰科、凤翔李会元都是在教廷充满“善意”地与中方对话时,由其“默认”了秘密祝圣的。可见,无论协议签不签、如何签,罗马教廷的目的都是在华全面重建圣统制!

  先生,容我再问您一句,梵蒂冈的“善意”呢?


                    2018.3.2
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-03-01 15:14:20 发表
网友 匿名 的原文:

网友 蓝色安日洛 的原文:

陈日君先生,这位陈老用我们上海话讲:就是龙头圩和摆噱头(上海话意思 玩虚的)。

雷声大、雨点小,基本就这点花头。看看前一阵在港举行什么蔚神父弥撒圣祭,我也看见在线贴出公示,结果后发出相片就几个人(估计都是那个什么民主和平那个)。

最滑稽的,我看相片中共祭的还是一个外籍神父。懂得呀!港籍神职都不愿跟着他做傻事吧!

还有前一阵什么签名运动,几个啦?再看看人员分布?你们地下的有资格吗?大学教师、科研人员或企业家什么的,你们里面有伐啦?

为什么广大农民地下教友就不可以啊!

我有时想想你们很多冲到甘神父文章下面评论骂人,我真是又好气、又好笑。

玩虚的?!!哈哈!与魔鬼玩就是真真实实、虚虚假假,因为魔鬼也会变换手法。

听着怎么那么的别扭哦。

圣经中耶稣基督就不应该那么老实傻乎乎接受魔鬼忽悠四十天呀。应该像中国古典文学《西游记》里面孙悟空那样吧?

十诫也是很多余哦,真福八段端也不与时俱进哦?

您到底信的什么啦?我有点搞糊涂了。哈哈哈。。。。。。
 
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本站网友 匿名
2018-03-01 13:30:25 发表
网友 心声愚 的原文:

谁对听谁的。

就是天使不凡说的不对人们也不会听从,谁对听谁的,甘氏你明白吗?
 
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本站网友 匿名
2018-03-01 13:21:50 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

陈日君先生,这位陈老用我们上海话讲:就是龙头圩和摆噱头(上海话意思 玩虚的)。

雷声大、雨点小,基本就这点花头。看看前一阵在港举行什么蔚神父弥撒圣祭,我也看见在线贴出公示,结果后发出相片就几个人(估计都是那个什么民主和平那个)。

最滑稽的,我看相片中共祭的还是一个外籍神父。懂得呀!港籍神职都不愿跟着他做傻事吧!

还有前一阵什么签名运动,几个啦?再看看人员分布?你们地下的有资格吗?大学教师、科研人员或企业家什么的,你们里面有伐啦?

为什么广大农民地下教友就不可以啊!

我有时想想你们很多冲到甘神父文章下面评论骂人,我真是又好气、又好笑。

玩虚的?!!哈哈!与魔鬼玩就是真真实实、虚虚假假,因为魔鬼也会变换手法。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-03-01 13:16:47 发表
网友 匿名 的原文:

看看评论安日洛,下边几处不是你的印?东挑西拨胡拉漫扯,一会充这个口吻,一会装那个发言,玩够了吗?乱搅一通。快回去领工资吧!装猫变狗,还好没装天使,你也装不出来。瞧你搅得那个开心哟。封他Id。

还封我哦。幻想狂嘛。

您去问问天主教管理员,那是我的ID吗?

蓝色安日洛跟随学习的牧人有德日进、金鲁贤、马达钦、韩清平等大牧人,那个不是人品高贵的?我会很差的那种人品吗?

如果不喜欢我的评论,封我也无所谓不会生气的。但天主教在线管理员会这样做做吗!
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-02-28 17:37:43 发表
陈日君先生,这位陈老用我们上海话讲:就是龙头圩和摆噱头(上海话意思 玩虚的)。

雷声大、雨点小,基本就这点花头。看看前一阵在港举行什么蔚神父弥撒圣祭,我也看见在线贴出公示,结果后发出相片就几个人(估计都是那个什么民主和平那个)。

最滑稽的,我看相片中共祭的还是一个外籍神父。懂得呀!港籍神职都不愿跟着他做傻事吧!

还有前一阵什么签名运动,几个啦?再看看人员分布?你们地下的有资格吗?大学教师、科研人员或企业家什么的,你们里面有伐啦?

为什么广大农民地下教友就不可以啊!

我有时想想你们很多冲到甘神父文章下面评论骂人,我真是又好气、又好笑。
 
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本站网友 心声愚
2018-02-28 13:54:15 发表
谁对听谁的。
 
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本站网友 匿名
2018-02-28 11:57:19 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

我严重怀疑梵蒂冈内部通讯的采访是出资甘保禄的杰作,一个自以为是的、肤浅的学者。

看来这些年中国对教廷的统战一见成效。

你要指出甘保禄的肤浅来,要不然甘保禄还要跳舞
 
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本站网友 匿名
2018-02-28 08:26:19 发表
网友 匿名 的原文:

我严重怀疑梵蒂冈内部通讯的采访是出资甘保禄的杰作,一个自以为是的、肤浅的学者。

看来这些年中国对教廷的统战一见成效。
 
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本站网友 匿名
2018-02-27 23:19:56 发表
网友 匿名 的原文:

甘保禄神父的意思就是听他的,他说的对呗。写文章以怼陈日君枢机为乐趣而已。本来很不错的神父,可惜越来越让人感觉恶心了。

他告诉你了?
 
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本站网友 匿名
2018-02-27 15:35:39 发表
网友 匿名 的原文:

我听爱国会的,听党的,听甘保禄的!

就是没听见天主的。不要说话了,从头读圣经,用心读过,然后再说话。
 
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本站网友 匿名
2018-02-27 11:09:16 发表
陈枢机,您太自负、太主观。出生在上海的陈枢机,坐在香港,对大陆教会说三道四,在大陆7年的教书经验,能让您完全了解大陆教会的情况吗?
 
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本站网友 匿名
2018-02-27 10:50:26 发表
我严重怀疑梵蒂冈内部通讯的采访是出资甘保禄的杰作,一个自以为是的、肤浅的学者。
 
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本站网友 arahatta
2018-02-27 09:54:08 发表
网友 劉幼民 的原文:

三月在即,主教任命协议就要签订,等待多年的靴子终于就要落地,各方力量都在倾听,有人欢喜有人愁,我是欢喜雀跃的一方,虽然知道今后的道路依然是崎岖不平的,但是也要充满信心等待光明冲破黑暗的一刻!

雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。共产党万岁,方济各爸爸万岁。苍山如海,残阳如血。
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 23:16:36 发表
本站网友 维多        
2018-02-26 23:00:13 发表 [96 楼]
耿神父:我的老乡在香港有幸听到你的精彩讲座,并且很细心的根据录音做了笔录。看到你郑重的声明,事态严重,我忍不住借了老乡的录音和笔录,花了一整天的时间去阅读和聆听。根据录音,你当时是说:「所以呢,教会的第一原则、最高原则是甚么呢,其实不是正义,而是爱。天主呢,就是在这爱,在这牺牲之中,牺牲原则、牺牲正义的情况下,拯救了世界。」陈枢机由教友向他转述难免不准确,可能出现了偏差,只有这一处有一些字眼上的错误,我们就基于爱,包容他吧。

可怎么我觉得,你说的原话比陈枢机老人家写出来的更有问题?!你说,教会的第一原则不是正义,是爱。在教会的争议中,有人先支持正义,有人认为应该以爱为先,这我都可以理解,可你说在牺牲之中,连原则(你指的爱)连正义都可以牺牲?!耿神父你两样都可以牺牲,真的是奇葩!妈呀,那么咱们这个教会的福音还剩下甚么可以传?

陈枢机老人家整篇博文,就只有一句你认为不对?我倒想谈谈他老人家引用你的另外一句:「将来地下主教也都一样被要求作牺牲」(其实他的引句跟你也不是每个字一模一样!),向耿神父博士讨教。你原话是说:「所以呢,这两位主教,将来还有其他的地下主教也可能会出现类似的情况,他们也可能要作出牺牲来。这个牺牲是什么样子呢?他们拯救了是谁?他们拯救的是那个、中国那些那个,首先是非法主教,首先是那个,如果不宽恕他的话,这个非法主教和他背后的团体,其实都是被教宗的、是要被教会绝罚的。所以呢,通过这种牺牲呢,拯救了他,拯救他背后的团体,而甚至呢,背后更多的团体。所以这个,他们的牺牲,是一种牺牲,我们承认,我们对他们要表达敬意。」

如果地下主教的牺牲是为了拯救地下团体,我可以理解,也只能同情。但原来根据你的说法,是要拯救非法主教和拯救他背后的团体,甚至背后更多的团体。这背后的团体是甚么?会被绝罚的,大概不是地下教会吧?非法主教自己犯错,不听教廷劝告,持守信仰的地下主教现在已经要让位为他们买单了,现在还要被绝罚?不会倒霉到这样吧?那么非法主教「背后的团体」,指的就该是爱国会吧?而「背后更多的团体」,就是主教团和官方地上教会吧?正如你在讲座中说,今天的中国已强大了。爱国会需要人拯救?你开玩笑吗?区区几十个地下主教能拯救、需要拯救爱国会?教廷跟中国谈判,要承认它都来不及,还会绝罚爱国会?妈呀,你呆在修院怎么也不给面子拜读汤枢机去年展望中梵关系的鸿文?汤枢机说爱国会要成为教会内的慈善组织呀。我相信香港教区的神父修女去年一定都已经背诵了自己主教的文章,你赶快先去好好读读才去跟他们讲课,免得让人家讪笑咱们内地的神父。

最后,如果你认为陈枢机或通风报信的人演绎错了你的话,你需不需要我的老乡把你的讲座笔录在这里贴出来,让大家好好了解你的观点?静候佳音。

主内同胞
维多
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 23:10:57 发表
都是一丘之貉,相互呼应。
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 22:00:39 发表
我听爱国会的,听党的,听甘保禄的!
 
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本站网友 劉幼民
2018-02-26 21:51:54 发表
三月在即,主教任命协议就要签订,等待多年的靴子终于就要落地,各方力量都在倾听,有人欢喜有人愁,我是欢喜雀跃的一方,虽然知道今后的道路依然是崎岖不平的,但是也要充满信心等待光明冲破黑暗的一刻!
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 21:27:29 发表
——真的吗,甘同志?您要不要拿目前仍然关在监狱的主教神父的经验,和这位耿神父比比、十字架跌倒爬起、忍辱负重、摸索前行了大半辈子的关在牢里主教神父们比一比呢?甘同志你让人比?你有什么资格说这样的话,屁股坐的都不正都丢死人了还天天写文章,小心天主收了你去。
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 21:10:29 发表
网友 匿名 的原文:

中国主教的声音和海外媒体的轰鸣,你听哪个?
—————————————————————
甘保禄同志、我们谁的都不听,我们只听我们良心指引给我们的正义与真理的!

我们也不管哪个媒体,只要他们是主持正义与真理的我们就听就支持!

天使说的不对我们也不听不从!

那个催毁人良心的坏协议可能就要出现了。
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 21:08:24 发表
中国主教的声音和海外媒体的轰鸣,你听哪个?

甘保禄也开始糊涂了?听哪个的?
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 21:06:54 发表
中国主教的声音和海外媒体的轰鸣,你听哪个?
—————————————————————
甘保禄同志、我们谁的都不听,我们只听我们良心指引给我们的正义与真理的!

我们也不管哪个媒体,只要他们是主持正义与真理的我们就听就支持!

天使说的不对我们也不听不从!
 
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本站网友 arahatta
2018-02-26 20:57:03 发表
网友 劉幼民 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 劉幼民 的原文:

网友 劉幼民 的原文:

网友 义峰 的原文:

通观此次陈日君对中梵协议的言行,很明显他是被“自己人”设计了。
我注意到陈日君在其1月29日的博文《新闻界的各位朋友》中,谈到去年10月庄建坚即收到教廷指示,请他帮忙联络教廷。去年12月,庄再次拜托他,他才决定于1月9日云罗马。在罗马,他见到了亚洲通讯的负责人贝纳德神甫,并“和他谈了我来罗马的目的,但我请他不要写任何新闻”。从罗马回香港后,可以观察到,陈并未多言。但是,随后,圣神研究中心的林瑞琪就在《时代论坛》的采访中称此事纯属抹黑炒作。这才激怒了陈日君,发表了他罗马之行的文章。随后,又有教廷圣座新闻室的声明出来,香港和内地攻击陈的声音也出来了,从而更加激怒陈,使之把话越说越多,越说越重。
这其实是刻意为之,是罗马教廷及香港和内地教会内敌对势力的手段。下一步,必然还有新的挑衅手段出来,一定要把陈日君刺激到极点,让陈把对协议的重话讲到极点。因为陈在中方是公认的“敌人”,敌人越反对,越说明这份协议“于我有利”嘛,越要早签嘛。这是一种极高明的包装术,体现出罗马教廷和香港及内地教会内的敌对势力对中方体制的深刻了解。

哈哈哈,义峰伶牙俐齿为什么仅仅是街道一小吏,有人说他屈才,其实那是他的应得利益。义峰很像是一个坏女人,心术不正,越是伶牙俐齿也就越是惹人厌烦。他的言论在多个网站被封禁,就是证明。

接续:义峰原来是天主教徒,可是他的信仰与主张,在天主教内遭到围攻,有一些人比他更加厚黑,手段十分下流,结果严重伤害了义峰。红颜一怒义峰不仅退出天主教,而且与天主教成为仇敌,恨不得从此一掌打死这些可恶的有神论者。走到了极端,义峰就没有了男人胸怀:交绝不出恶声的是君子,反之就是女子与小人。

刘先生虽然说话有点刺耳,但更像肝胆相照之士。陈日君和义峰虽然不是朋友,但都有一致命弱点或者说病态人格:报复心

谢谢理解!报复心是人生大忌,有此种人格者,不宜居高位,否则害人害己害社会。

瓦罐不离井上破,将军难免阵前亡

陈日君因反共而发迹,又因反共而被遗弃,天理循环,报应不爽,人还是应该老实点的好

 
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本站网友 劉幼民
2018-02-26 20:47:37 发表
网友 匿名 的原文:

网友 劉幼民 的原文:

网友 劉幼民 的原文:

网友 义峰 的原文:

通观此次陈日君对中梵协议的言行,很明显他是被“自己人”设计了。
我注意到陈日君在其1月29日的博文《新闻界的各位朋友》中,谈到去年10月庄建坚即收到教廷指示,请他帮忙联络教廷。去年12月,庄再次拜托他,他才决定于1月9日云罗马。在罗马,他见到了亚洲通讯的负责人贝纳德神甫,并“和他谈了我来罗马的目的,但我请他不要写任何新闻”。从罗马回香港后,可以观察到,陈并未多言。但是,随后,圣神研究中心的林瑞琪就在《时代论坛》的采访中称此事纯属抹黑炒作。这才激怒了陈日君,发表了他罗马之行的文章。随后,又有教廷圣座新闻室的声明出来,香港和内地攻击陈的声音也出来了,从而更加激怒陈,使之把话越说越多,越说越重。
这其实是刻意为之,是罗马教廷及香港和内地教会内敌对势力的手段。下一步,必然还有新的挑衅手段出来,一定要把陈日君刺激到极点,让陈把对协议的重话讲到极点。因为陈在中方是公认的“敌人”,敌人越反对,越说明这份协议“于我有利”嘛,越要早签嘛。这是一种极高明的包装术,体现出罗马教廷和香港及内地教会内的敌对势力对中方体制的深刻了解。

哈哈哈,义峰伶牙俐齿为什么仅仅是街道一小吏,有人说他屈才,其实那是他的应得利益。义峰很像是一个坏女人,心术不正,越是伶牙俐齿也就越是惹人厌烦。他的言论在多个网站被封禁,就是证明。

接续:义峰原来是天主教徒,可是他的信仰与主张,在天主教内遭到围攻,有一些人比他更加厚黑,手段十分下流,结果严重伤害了义峰。红颜一怒义峰不仅退出天主教,而且与天主教成为仇敌,恨不得从此一掌打死这些可恶的有神论者。走到了极端,义峰就没有了男人胸怀:交绝不出恶声的是君子,反之就是女子与小人。

刘先生虽然说话有点刺耳,但更像肝胆相照之士。陈日君和义峰虽然不是朋友,但都有一致命弱点或者说病态人格:报复心

谢谢理解!报复心是人生大忌,有此种人格者,不宜居高位,否则害人害己害社会。
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 20:31:35 发表
看看评论安日洛,下边几处不是你的印?东挑西拨胡拉漫扯,一会充这个口吻,一会装那个发言,玩够了吗?乱搅一通。快回去领工资吧!装猫变狗,还好没装天使,你也装不出来。瞧你搅得那个开心哟。封他Id。
 
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本站网友 清风孤月
2018-02-26 19:55:02 发表
甘保祿如果你是一名神父,你不该这样。不管你是地上也好地下也罢。
中梵协议是你应该关心的吗?你跟着起什么哄,你连一个普通教友都不如。你知道什么?你知道的差远啦!
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 19:24:26 发表
水汨梁山被招安…。下文自己写?
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 19:17:36 发表
谁愿偿卸磨杀口的滋味就去吧!没人拦。这么起劲的官瘾,拼命去争,不知明天是啥样。敢用这等能人吗?什么都敢…的。
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 19:14:36 发表
甘保禄,你问我们听哪个?管用吗?连教廷都听党的安排了,我们能不听党的话吗?党叫干啥就干啥!
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 19:00:56 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

甘保禄神父的意思就是听他的,他说的对呗。写文章以怼陈日君枢机为乐趣而已。本来很不错的神父,可惜越来越让人感觉恶心了。

甘保禄没说听他的,倒是陈口口声声说教宗不听他的。甘保禄是中国十分难得的好神父,这一点多人有共识的

So what?这么说的话,陈日君枢机是勇敢的好主教,这一点教庭、甚至整个普世教会好多人有共识的。我说的话有道理,也是多人有共识的。

你傻呀?陈日君已经被教廷狠狠地打了老脸,现在还肿着呢。
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 18:47:11 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

甘保禄神父的意思就是听他的,他说的对呗。写文章以怼陈日君枢机为乐趣而已。本来很不错的神父,可惜越来越让人感觉恶心了。

甘保禄没说听他的,倒是陈口口声声说教宗不听他的。甘保禄是中国十分难得的好神父,这一点多人有共识的

So what?这么说的话,陈日君枢机是勇敢的好主教,这一点教庭、甚至整个普世教会好多人有共识的。我说的话有道理,也是多人有共识的。
 
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本站网友 arahatta
2018-02-26 18:37:45 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

甘保禄神父的意思就是听他的,他说的对呗。写文章以怼陈日君枢机为乐趣而已。本来很不错的神父,可惜越来越让人感觉恶心了。

甘保禄没说听他的,倒是陈口口声声说教宗不听他的。甘保禄是中国十分难得的好神父,这一点多人有共识的

甘保禄是政治神父。

天主教本来就是政治。我们所面对的一切归根到底都与政治有关。
 
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本站网友 arahatta
2018-02-26 18:30:50 发表
网友 劉幼民 的原文:

网友 arahatta 的原文:

中国政府成立爱国会是对庇护十二们敌视新中国的正义反制行为。天经地义。

新教没有庇护十二,很多时候还是新中国的歌颂者,也没有逃出被管制的命运。从根本上讲,原因如下:在资本主义超级强大敌对的状态下,弱小的无产阶级政权尚未获得制度确信;天主教、基督教在历史上更倾向于有产阶级。

我被删掉的评论:
随着自然科学和资本主义的长足发展,到了18世纪末,“基督教已经踏进了最后阶段。资产阶级若要实施资本主义现代化,必须对天主教进行脱胎换骨的改造。

其实不论是甘保禄还是陈枢机,他们信奉的都是被资产阶级进行脱胎换骨的改造后的基督教。
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 18:27:53 发表
我读书少,不要导向我信主教还是信海外,不要以为平信徒好愚弄。我告诉你我信的是天主是基督,顺服的是真理正义!!!
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 18:27:29 发表
网友 劉幼民 的原文:

网友 劉幼民 的原文:

网友 义峰 的原文:

通观此次陈日君对中梵协议的言行,很明显他是被“自己人”设计了。
我注意到陈日君在其1月29日的博文《新闻界的各位朋友》中,谈到去年10月庄建坚即收到教廷指示,请他帮忙联络教廷。去年12月,庄再次拜托他,他才决定于1月9日云罗马。在罗马,他见到了亚洲通讯的负责人贝纳德神甫,并“和他谈了我来罗马的目的,但我请他不要写任何新闻”。从罗马回香港后,可以观察到,陈并未多言。但是,随后,圣神研究中心的林瑞琪就在《时代论坛》的采访中称此事纯属抹黑炒作。这才激怒了陈日君,发表了他罗马之行的文章。随后,又有教廷圣座新闻室的声明出来,香港和内地攻击陈的声音也出来了,从而更加激怒陈,使之把话越说越多,越说越重。
这其实是刻意为之,是罗马教廷及香港和内地教会内敌对势力的手段。下一步,必然还有新的挑衅手段出来,一定要把陈日君刺激到极点,让陈把对协议的重话讲到极点。因为陈在中方是公认的“敌人”,敌人越反对,越说明这份协议“于我有利”嘛,越要早签嘛。这是一种极高明的包装术,体现出罗马教廷和香港及内地教会内的敌对势力对中方体制的深刻了解。

哈哈哈,义峰伶牙俐齿为什么仅仅是街道一小吏,有人说他屈才,其实那是他的应得利益。义峰很像是一个坏女人,心术不正,越是伶牙俐齿也就越是惹人厌烦。他的言论在多个网站被封禁,就是证明。

接续:义峰原来是天主教徒,可是他的信仰与主张,在天主教内遭到围攻,有一些人比他更加厚黑,手段十分下流,结果严重伤害了义峰。红颜一怒义峰不仅退出天主教,而且与天主教成为仇敌,恨不得从此一掌打死这些可恶的有神论者。走到了极端,义峰就没有了男人胸怀:交绝不出恶声的是君子,反之就是女子与小人。

刘先生虽然说话有点刺耳,但更像肝胆相照之士。陈日君和义峰虽然不是朋友,但都有一致命弱点或者说病态人格:报复心
 
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本站网友 匿名
2018-02-26 18:27:02 发表
我读书少,不要导向我信主教还是信海外,不要以为平信徒好愚弄。我告诉你我信的是天主是基督,顺服的是真理正义!!!
 
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