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评论:福音在中国:天主教信仰的过去与未来

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2019-05-15 15:42:08 发表
https://cul.qq.com/a/20150804/028208.htm
中国人不读德日进是真的落后

作者:李天纲,复旦大学哲学系宗教研究所教授,研究领域包括上海史、中西文化交流史和中国宗教史。

编辑让我谈谈“对自己影响最大、或最喜欢的几本书”,确是一件有意思的事情。“秘密书架”,是否就是因为印象深刻,故而反复阅读,确实很有体会,别人还没有察知的那种书——有如秘籍?于是,忽然想到东汉“不见异人,当得异书”的故事。故事出自《后汉书·王充传》,说的是王充的《论衡》写得清通,当初却只在吴、越地区流行,“中土未有传者”。后来,才女蔡文姬的父亲蔡邕流落到江南,读之学问大有长进;再后来,经学家王肃的父亲王朗任会籍太守,也是读了《论衡》,学问大长。这种“秘密书架”现象,“时人称其才进,或曰:‘不见异人,当得异书’”。

读书生涯,不外是见“异人”,读“异书”,惟教师爷不能多见,教科书不能多读。然而,每一个时代,“异人”“异书”并不是很多,要带着眼睛去发现,这又是见仁见智,可遇不可求的事情。我的故事是要说:异人、异书,常常是撞见的,蓦然回首,就在灯火阑珊处。话说1992年夏,我在旧金山大学利玛窦中西文化历史研究所做访问学者,于一家旧书店里“邂逅德日进”。取过一本,翻看一过,顿时七窍开明,百思浮现,此后就开始收集德日进(Teilhard de Chardin,1881-1955)的著作。关于德日进的中西文著作,至今积累在书架上的纸本书近二十本,电子书更多。德日进,生物学家,他描述的“人的现象”,和人文、社会科学学者绝不相同,用了一套令人着迷的奇怪语言,至今说不出已经读懂几分。但是,每次翻看,随着他漫游生物的起源、人类的亘古,超人的进化,以及整个人类未来的“末世”——“PointΩ”,都是心驰神往,很有启发,或曰:“脑洞大开。”

德日进本是法国耶稣会士,1923年,因他的进化论思想,被天主教会“流放”(也可以说是“雪藏”)来中国。在北平,他一住就是23年,研究古生物学,是“北京猿人”的发现者、鉴定人。据他的朋友,英国著名生物学家赫胥黎透露:“(从德日进的)母亲一系来说,他可以宣称是伏尔泰的旁系亲属;从他父亲一系来说,则和帕斯卡有关。”德日进是一位天生的思想家,1960年代在西方与马克思、弗洛伊德并称为“三大”,这一点却不为一般中国读者所知。据1994年法国勒苏尔(LeSeuil)出版社的《德日进全集》目录,他著有《人的现象》《人的出现》《透视过去》《神的氛围》《人的未来》《人的能量》《能量的激发》《人在自然界的位置》《科学与基督》《如是我意》《未来的方向》《战时的作品》《事物之心》等。最近,北京大学出版社出版了汪晖先生译的《人在自然界的位置》,加上新星出版社引进了李弘祺教授译的《人的现象》(2006),中文本仅此两种。我收集的德日进著作,以及德日进研究著作多为英文版。德日进,属于法国,属于中国,也属于美国,他晚年住在纽约,去世后安葬在哈德逊河畔的耶稣会墓地。德日进思想在美国非常流行,各州的主要城市都有“德日进协会”,拥有粉丝无数。

德日进的著作,以强烈的人类命运关怀震撼西方读者。初看德日进思想,表面上有一个巨大的矛盾,他是把人类放在自然界来认识的,换言之:人只是自然界的一部分,是动物。但是,德日进又把人类看做“地球的皮肤”,因为人类的出现,地球才形成了“智慧圈”(Noosphere),就有了灵魂和精神。显然,德日进思想继承了中世纪以来亚里士多德、阿奎那“人为万物之灵”的理论,是20世纪科学版的“人文主义”。德日进的“人的现象”,是科学和信仰的统一,人类是地球40亿年历史,猿人、智人、现代人200万年历史的重大结果。德日进的历史观极其深远,思想又非常敏锐,他最早把爱因斯坦的“相对论”“大爆炸”(Big Bang)理论、熵学说等等,引入人文思想界,触发了现代本体论的思考。他认为:站在宇宙开端背后的,是一个更大的存在,那是“人的现象”开端;还有,人类的进化,从猿人、智人、现代人,发展到超人,人类各民族经历了分化、扩散、融合、合一,最后会作为一个整体,与造物主再次相遇,那是“人的现象”的终结。每次重温德日进“PointΩ”理论,都让我觉得回到了少年时代,刚刚接触到《庄子·逍遥游》的境界,不知是寒,是暖,惟有心颤。

没有证据表明德日进对中国思想有过深入研究,但我却总觉得他的哲学非常契合中国人的思维。儒学“大易”思想,解释“三才”(天、地、人)关系,把“人”看作是“天”“地”之气聚合所成,王充《论衡·物势篇》说:“夫天地合气,人偶自生也。”汉代思想家把“魂魄”看作人类之灵,天地之间,“魂”、“魄”结合,人就有了精神,就能区别于生物和动物,成为“万物之灵”。这种思想和亚里士多德的“生魂”“觉魂”“灵魂”理论非常接近,与德日进的“智慧圈”理论也十分相像。还有,德日进认为“智慧圈”中有一种“爱”(Aimer),作为“人的能量”(L’Energie Humaine),推动着人类克服民族战争、种族歧视和国家纠纷,共同走向“PointΩ”。德日进在人性上的这种乐观主义,与孟子“性善论”接近,和王充的一段话更是一致。《论衡·物势篇》说:“天故生万物,当令其相亲爱,不当令之相贼害也”,正是肯定“爱”在天地之间作为本体的存在。德日进经历了惨酷的第一、二次世界大战,他和哲学家维特根斯坦一样,也曾上过战场;在中国动荡的20世纪中,他和我们一起经历了那么多的暴行和残害,但是却仍然在苦难中满怀信心地朝向一个美好的未来,他说:“我是一个朝向未来的朝圣者,却全然是要回到过去,做此旅行。”(Introduction,Pilgrim of the Future)

美国和欧洲的“德粉”,把德日进看做20世纪的“先知”。战后,他的思想如“火一样的传播”。很多人认为,德日进正确地预见到了DNA基因理论,互联网技术,还有我们目前所处的这个“全球化时代”。德日进不是经常使用“Globalization”或者“Universalism”来描述“全球化”,记得他使用的是“Planetism”,他把人类居住的星球,看做一个精神整体。人类从生物界的单细胞体进化而来,基因原本一致,是同一个种群。中间经过分化,出现了白、黑、黄人种,以及众多的民族-国家,乃至汤因比式的不同“文明”。但是,在同一个“智慧圈”里面,人类精神强烈地碰撞、融合,会形成一个统一而密集的超人网络,谁也离不开谁,最终是要一起走向“大同”(Great Unity)。这种乐观主义的“全球化”,这等积极意识的“德日进主义”,在中国仍然不敌“社会达尔文主义”。世故的亚洲人仍然不信,也难以被说服。

在当前“全球化”运动汹涌推进,连“星球大战”也即将要开始的时代,中国的读者还没有好好地阅读过德日进,真的落后。在中国,“社会达尔文主义”仍然是主流,弱肉强食,丛林法则还是“天经地义”。世故的亚洲人仍然不相信“世界主义”,难以被说服。这个令人惊讶的事实,让人怀疑我们是否与世界各民族人群同处一个星球。这么多年来,我也没有多做什么,因为自己并不专门研究德日进哲学。曾经鼓励过自己的两位研究生去写写德日进,成果也不是十分彰显。我甚至揣度自己,是不是曾经有过这样一种心理:把德日进作为一种纯粹私人的阅读,秘藏德日进,只是作为个人的“inspiration”,独善其身,隐秘享用。仔细想起来,德日进确实是我思考“世界主义”的源泉。在这里,我愿意公布自己的“秘密书架”,邀请大家一起阅读,含英咀华,分享文明。
 
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2019-05-14 16:52:09 发表
重要的不是理想多丰满,重要的是预判能力

在接受中国《环球时报》专访中,帕罗林枢机希望与中国的对话“能逐渐取得具体的成果”。

(梵蒂冈新闻网)“今年在全中国平和地举行了复活节礼仪,而且梵蒂冈代表团参加了北京世界园艺博览会,这都是在中梵关系上积极发展的标记”,圣座国务卿帕罗林枢机在接受《环球时报》专访中作了上述表示。这篇访谈于5月12日在该报英文版网站上刊登,记者是西西(Francesco Sisci)和张玉(Zhang Yu,音译)。

帕罗林枢机首先谈到在签署主教任命临时协议后中梵关系的进展,指出:“双方清楚意识到,这项协议是一段漫长旅途所取得的成果,但更是一个起点。为了中国天主教团体的益处及整个社会的和谐,我们现在能够凭著信任开启更大合作的新阶段。沟通的渠道正在发挥作用,有些因素表明双方间的信任有所增长。”

枢机表示,“我们正在开创一种积极的方法,但它肯定还要加以完善,我们希望能逐渐取得具体的成果”。“我们必须一起行走,只有这样才能治愈过去的创伤和互不理解,向世界表明,即使彼此的立场相距甚远,也能达成富有成效的协议。我愿重申教宗方济各很重视的一个观点,即对话的真正性质。在对话中,双方的任何一方都不应放弃自己的身份认同和自身工作的本质”。

“中国和圣座不在讨论各自体制的理论,也无意重提已经属于历史的问题。相反地,我们正在为具体的人的生活寻求实际的解决方案,他们渴望安稳地度自己的信仰生活,并为自己的国家作出积极的贡献。”

谈到教会内部反对临时性协议的声音,帕罗林枢机回答说,“在中梵关系上以各自的观点和挂虑持有不同的立场且提出不同的方案,是件正常的事。因此,对于在中国和其它地区的教会内部出现的批评,不必感到惊奇,这些批评是针对如此长期交涉后所出现的前所未有的开放空间”。

“当然,不是所有问题都得到了解决!许多问题还应予以面对,我们本著善意和决心正在进行努力。我清楚意识到,任何人在此都没有全盘的解决方案(或万能指挥棒)!但我也可以说,我们正在设法寻求持久和各方都能接纳及受到尊重的解决方案”。

枢机也谈到一些出自偏见立场的批评,它们只想维持旧的地缘政治平衡。他说:“教宗方济各充分了解过去和最近发生的事,对他而言,进行对话的主要意义是牧灵上的。他正在履行一项伟大的行动,信赖和尊重中国人民及其数千年的文化,期望得到同样真诚和积极的回应。”

帕罗林枢机接著列举了中梵对话的成果,指出双方开始超越彼此的指责,而且彼此之间更加了解,更能聆听对方、了解对方的需求。此外,中国和圣座这两个如此古老的国际实体越来越意识到对当今时代的严重问题负有共同责任。

对全球性的挑战应作出全球性的回应,而天主教信仰因其本质是一种全球性的现实,所寻求的是人类的意义和幸福。枢机提到一位中国主教最近强调,在中国的天主教团体如今要求完全被接纳而进入普世的共融中,将作为中国人的恩典带给教会。

枢机回顾了中梵谈判的漫长路程,说明并非没有忧虑和担心。“在不少情况中,我觉得我们不会取得任何进展,一切将会中断。但双方向前行走的意愿得胜,我们以耐心和决心努力克服行程中的阻碍”。枢机也谈到双方一起度过的美好时刻,彼此能够欣赏对方,分享对人类的共同看法。

“我尤其记得,一个春天的主日与中国代表团在亚西西度过的一天:他们被方济各的圣所吸引住,在我们当中营造的气氛令我对一个重大的希望敞开了心门,这希望在随后的年代使我得到了支持,它至今仍在支持著我。”

关于本地化和中国化,帕罗林枢机指出,“本地化是有效宣讲福音的必要条件”。利玛窦的经历为此作了典型的见证。“未来必将深入探讨这个议题,尤其是‘本地化’与‘中国化’之间的关系”。“本地化”与“中国化”这两个概念彼此呼应,既不混淆也不对立:它们能够相辅相成,为宗教和文化层面的对话敞开远景。“中国天主教徒是这项工作的主角,他们蒙召活出修和,做真正的中国人和十足的天主教徒”。

帕罗林枢机最后谈到圣座与中国能够合作的领域,包括促进和平、对抗贫穷、环境和气候紧急情况,以及移民、科学进步的道德问题、各民族的经济和社会发展。“对圣座而言,最重要的是将人的尊严置于所有这些领域的中心,首先承认人的基本权利,其中包括宗教自由的权利和促进公益,因为它关乎众人和每个人的益处”。

2019 May 13, 18:27
 
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2019-05-11 11:45:22 发表
虽然中梵已签临时协议,但天主教徒征服中国人的决心不会变。
 
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2019-05-07 09:46:36 发表

老陈:你和教宗方济各对大陆忠贞地下教会送给无神论共产党这样的做法,你们有罪吗?有,为什么让我们听呢?如果是罪决不能和厄娃也让亚当吃命果呀!
 
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2019-05-04 12:39:22 发表
利玛窦用意大利文写的日记后经比利时耶稣会士金尼阁(Nicolas Trigault)整理翻译为拉丁文,出版于1615年,取名《基督教远征中国史》,汉译名为《利玛窦中国札记》。
 
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2019-05-04 09:25:15 发表
天主教远征中国史新篇

北京世园会:跨越宗教、政治、文化、地域等藩篱的愿景
韩清平

2019年中国北京世界园艺博览会(简称“世园会”)于4月28日晚在妫汭剧场举行了开幕式,中国国家主席习近平出席开幕式并做了题为《共谋绿色生活,共建美丽家园》的讲话。在电视上收看他现场直播的讲话时,我特别留意到了这两句:(一)“锦绣中华大地,是中华民族赖以生存和发展的家园,孕育了中华民族5000多年的灿烂文明,造就了中华民族天人合一的崇高追求”;(二)“仰望夜空,繁星闪烁。地球是全人类赖以生存的唯一家园。我们要像保护自己的眼睛一样保护生态环境,像对待生命一样对待生态环境,同筑生态文明之基,同走绿色发展之路!”

29日早上,世园会举行了开园仪式,迎接来自世界各地(当然绝大多数来自中国,其中又有绝大多数来自北京——就因为天时地利的关系)的游客。在路上辗转两个半小时并有幸在开园后不久便入园参观的我,直奔位于国际馆内的教廷馆而来,毕竟,它的临在是具有重大历史意义的事件,作为中国公民暨天主教会一员的我,怎能不想先睹为快?

果然,一上国际馆的二楼,首先跃入眼帘的就是用中英文写着“教廷”和“Holy See”,并有教廷“国徽”的教廷馆。先和担任教廷此次展览总代表的圣座文化委员会主席拉瓦锡(Gianfranco Ravasi)枢机主教及其副代表特拉夫尼(Tomasz Trafny)蒙席等人见面、问好、简短沟通并合影留念后,我便开始里里外外欣赏这其实已经在网络图片中见过面的教廷馆。该馆里外占地面积仅有200平方米,但布局合理、设计精美、展品上乘,一切都充满了浓厚的历史、文化、艺术甚至尖端科技的氛围。然而,我却在展馆左前方的镀金橄榄枝和其下这样一段以中英双语雕刻在石板上的文字前长久地停住了脚步:

不论是否身为信徒,今天已有共识,原则上地球是大家共同继承,共享成果。--教宗方济各,愿你受赞颂,93
Whether believers or not, we are agreed today that the earth is essentially a shared inheritance, whose fruits are meant to benefit everyone. --Pope Francis, Laudato Si’, 93.

虽然这中文翻译实在有点拗口,且在遣词造句方面欠妥,但基本意思是正确的。如果译为地道的中文,我认为应该这样才更好:“无论是不是信徒,我们都不可否认,地球就是我们共同的家园,它的果实养育着每个人。”

就在思考并默想着这段话显而易见的含义时,我也想起了教宗方济各在其《愿你受赞颂》“通谕”的开始,为了阐明写作目的而谈及亚细细的圣方济各 (St. Francis of Assisi)时说过的这句话:“他是一个奥秘主义者,也是一个朝圣者,以简朴的生活,同天主、他人、自然和自身和谐相处”(10)。

此时,我耳边又响起了上述习近平主席在开幕式上讲过的那两句话的核心部分:“天人合一”、 “地球是全人类赖以生存的唯一家园”。尽管在涉及到宗教信仰和文化背景时,习主席和方济各教宗两人之间可能有万千差别,但毫无疑问的是,他们在这里体现出来的是高度的一致,而这正是教宗方济各在其“通谕”中,更是此次教廷展馆从中选出来,并展现在每天来自四面八方、信仰各异、文化不同的游客面前的这句话,所要表达和传递的信息:我们可以有不同的宗教信仰、可以说不同的语言、可以过不同的生活,但我们谁也不可否认,我们都是同一个大地母亲的儿女,互为兄弟姐妹,彼此休戚与共!正是从这个角度而言,今天我们看到罗马教廷,在和中国尚未建立正式外交关系的前提下,应北京世园会组委会的邀请,同世界110多个国家及国际组织前来参加为期162天的展览,不正是为了为这一无法否认、更无法回避的关系和未来而共同努力吗?那么,就让我们一起来走这条通向母亲怀抱的回家之路吧!

走笔至此,我也不能不再次引述与中国关系密切的德日进(Teilhard de Chardin)神父,在80多年前就写下的这句如今悬挂在联合国大厅中的名句:“国家的时代已经过去,如果我们不想毁灭的话,现在是抛弃固有的偏见,共同来建设地球的时代了!”而在论及宗教时,他更指出说:“将来唯一可行的宗教就是从一开始便教导我们认识、关爱、服务我们也属于其中的这个宇宙!”

诚然斯言!在2019年的今天,正在北京世园会上以不同方式和创意呈现出来的愿景与理念,难道不是对上述德日进神父集科学、哲学、神学、灵修于一体的“预言”所作的最好诠释吗?
 
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2019-05-03 08:29:26 发表
网友 匿名 的原文:

19神父聯署 促定教宗為「異端」
2019/5/2

共1幅  上一頁下一頁
【明報專訊】有19名天主教神父及學者周二(4月30日)發表公開信,要求主教將教宗方濟各定為「異端」,並邀請民眾參與網上聯署。在長達20頁的公開信中,他們批評方濟各在反對墮胎一事上的立場未夠強烈,而且對同性戀者、新教教徒及穆斯林過於寬容,形容他「公然信奉異端說法」。


最顯著的聯署者為70歲的道明會神父尼科爾斯(Aidan Nichols),他是最廣為人知的神學家之一,曾出版過多本著作。他們在公開信中,直言「今次行動是最後手段,以應付教宗方濟各的言行多年來所造成的損害」,形容其言行「已引起天主教會有史以來最嚴重的危機之一」,又列出方濟各的「罪行」,包括在今年2月前往阿聯酋阿布扎比與伊斯蘭教領袖會面,稱宗教多元是「神的旨意」,遭保守派猛烈批評。

有關公開信發布於保守派天主教網站「LifeSiteNews」,該網站不時出現批評教宗的言論,去年就曾有一篇由前梵蒂岡駐華盛頓大使撰寫的文章,要求教宗辭職。

(路透社)

【若瑟评论】
虽然是19位神学家出来公开反对方济各“教宗”,批评他在许多方面陷入“异端”道理,甚至要求这所谓的【异端教宗辞职下台】,作为真正的拥护天主教会信徒而言,不管是主教还是教宗,尤其他的忠实的司铎团共融一份子,这样公开要求教宗辞职,显然不可取,方济各辞不辞职,那只有天主一句话的事,【规劝与祈祷】才是首要任务,该事件并不像某篇报道那样夸大事实,西方传统天主教人士并没有支持他们。。。

方教宗说:所有主流宗教都是通往同一神的道路。
方教宗说:无神论,共产党行善也能得救。

他讲这样的就是异端。
 
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2019-05-02 19:51:42 发表
19神父聯署 促定教宗為「異端」
2019/5/2

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【明報專訊】有19名天主教神父及學者周二(4月30日)發表公開信,要求主教將教宗方濟各定為「異端」,並邀請民眾參與網上聯署。在長達20頁的公開信中,他們批評方濟各在反對墮胎一事上的立場未夠強烈,而且對同性戀者、新教教徒及穆斯林過於寬容,形容他「公然信奉異端說法」。


最顯著的聯署者為70歲的道明會神父尼科爾斯(Aidan Nichols),他是最廣為人知的神學家之一,曾出版過多本著作。他們在公開信中,直言「今次行動是最後手段,以應付教宗方濟各的言行多年來所造成的損害」,形容其言行「已引起天主教會有史以來最嚴重的危機之一」,又列出方濟各的「罪行」,包括在今年2月前往阿聯酋阿布扎比與伊斯蘭教領袖會面,稱宗教多元是「神的旨意」,遭保守派猛烈批評。

有關公開信發布於保守派天主教網站「LifeSiteNews」,該網站不時出現批評教宗的言論,去年就曾有一篇由前梵蒂岡駐華盛頓大使撰寫的文章,要求教宗辭職。

(路透社)

【若瑟评论】
虽然是19位神学家出来公开反对方济各“教宗”,批评他在许多方面陷入“异端”道理,甚至要求这所谓的【异端教宗辞职下台】,作为真正的拥护天主教会信徒而言,不管是主教还是教宗,尤其他的忠实的司铎团共融一份子,这样公开要求教宗辞职,显然不可取,方济各辞不辞职,那只有天主一句话的事,【规劝与祈祷】才是首要任务,该事件并不像某篇报道那样夸大事实,西方传统天主教人士并没有支持他们。。。
 
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2019-04-29 04:15:07 发表
网友 匿名 的原文:

尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的这些主教给予公开申明,但是由于罗马教宗和罗马教廷害怕得罪中国政府而不要这些主教们管理教区,他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教和叶若瑟主教13809550649。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
为了保持大陆教会的纯真和生死存亡,需要祝圣主教的教区和神父可以和这几位主教联系
 

本笃十六世在受访记一书《世界之光》中表示,“以非法方式祝圣的主教们,一直强烈渴望与教宗结合在一起。他们所有人得以完成了迈向共融的历程,在这条道路上,耐心的工作始终伴随着他们每一个人”。

看了以上我们就知道,只要你强烈渴望与教宗给合在一起的非法祝圣是有效的。
 
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本站网友 匿名
2019-04-24 08:01:35 发表
都败成什么样子了?还唱凯歌?亏不亏心???
 
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本站网友 匿名
2019-04-24 04:03:50 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的这些主教给予公开申明,但是由于罗马教宗和罗马教廷害怕得罪中国政府而不要这些主教们管理教区,他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教和叶若瑟主教13809550649。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
为了保持大陆教会的纯真和生死存亡,需要祝圣主教的教区和神父可以和这几位主教联系
 

没有任何文件显示有祝圣主教的特权,臆想吧。能够显示文件吗

2019-04-24 04:02:10 发表 [96 楼]
兄弟!
你是管计划生育的吗?
生孩子若准生证。
 
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本站网友 匿名
2019-04-24 04:02:10 发表
兄弟!
你是管计划生育的吗?
生孩子若准生证。
 
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本站网友 匿名
2019-04-23 16:03:52 发表
网友 匿名 的原文:

尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的这些主教给予公开申明,但是由于罗马教宗和罗马教廷害怕得罪中国政府而不要这些主教们管理教区,他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教和叶若瑟主教13809550649。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
为了保持大陆教会的纯真和生死存亡,需要祝圣主教的教区和神父可以和这几位主教联系
 

没有任何文件显示有祝圣主教的特权,臆想吧。能够显示文件吗
 
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本站网友 匿名
2019-04-23 03:13:04 发表
想传教,门都没有,做梦吧!在中国大陆绝不许任何形式的传教!这是教庭的败笔。
 
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本站网友 小草
2019-04-17 18:30:47 发表
网友 匿名 的原文:

网友 酒廊情歌 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

为什么梵蒂冈香港人总写混蛋文章呢?不能安生的做吗?非要闹的鸡飞狗跳呢?别人不乱自己不安心呢?是不是人就是坏不过安逸平静的生活?是不是唯恐天下不乱呢?如果你愿意做就去做吧?何必拉人去垫背呢?你是当官的你自己愿意干什么就干什么?没有人敢把你怎么样,你就默默无闻的干吧?何必扰乱人心,还是你良心不平安呢?什么叫时刻而止,是人应该懂的了?
大陆信仰经不起折腾了,天主可怜可怜梵蒂冈香港这些人吧,不要在让他们捣乱了,

不要一概而论,有个姓林的教友,所谓的什么研究员。用自己所谓总结的“模式”,去套社会现实。简直可笑,这里是没有所谓套路的。

惟一的套路就是,能否互利共赢,能否对我构成威胁,能否为我所用!

林的多数理论都是瞎胡扯。越看越来气。

好像有一个基督教的邢福增,确实很厉害。天主教应该将他请进来,信天主教才对。绝对是人才。看问题比较正确,符合大陆现状。

在基督教,确实可惜了。天主教需要他。

理解错误!

第一,宗教信仰自由。人家爱信啥教,是人家自己的事。

第二,邢福增这个人,有点像“键盘侠”的风格,只能嘴皮上逞逞能,你像“占中谋逆”之类的事,当然躲得远远的。

第三,比如中梵签署协议,也需要几个人出来,象征性反对一下,也是正常的。

又是幼子——刘民吧?

老夫火眼金睛,一看是刘幼民,又拿照妖镜一照看到原形,确认是刘妖幼民。
 
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本站网友 匿名
2019-04-17 10:27:50 发表
为什么梵蒂冈香港人总写混蛋文章呢报道?不能安生的做吗?不能当哑巴吗?非要闹的鸡飞狗跳呢?别人不乱自己不安心呢?是不是人就是坏,不过安逸平静的生活呢?是不是唯恐天下不乱呢?如果你愿意做就去做吧?何必拉人去垫背呢?你是当官的你自己愿意干什么就干什么吧?没有人敢把你怎么样,你就默默无闻的干吧?何必扰乱人心,还是你良心不平安也要把别人闹不平安呢?什么叫时刻而止,做为人应该懂的的道理为什么不懂呢除非它们不是人?
 
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2019-04-17 04:23:17 发表
网友 酒廊情歌 的原文:

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网友 酒廊情歌 的原文:

网友 匿名 的原文:

天主既是法律的缔造者,又是法律的执行者,

天主想怎样执行法律就怎样执行,很随意,很自由,

这个上帝很繁忙嘛!也很辛苦啊!

如此人格化的神,你自家定制的吧?很好的精神保姆神!

是不是没人陪你玩啊,空虚吧?

你听我的,去找一下你的大神,让他恩赐你一些东西!

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!

刘幼民弟兄您好!

刘先生有自己的号

我来这里玩的呀!

化成灰也认识你是刘幼民。
 
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2019-04-16 17:44:11 发表
尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的这些主教给予公开申明,但是由于罗马教宗和罗马教廷害怕得罪中国政府而不要这些主教们管理教区,他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教和叶若瑟主教13809550649。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
为了保持大陆教会的纯真和生死存亡,需要祝圣主教的教区和神父可以和这几位主教联系
 
 
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2019-04-16 17:13:35 发表
帕罗林写的书能看吗
 
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2019-04-16 12:06:04 发表
http://www.tianzhujiao.bid/zhongfan/2019-04-12/68004.html#ecms
(3)柯神父说:教宗允许特殊的让步,以避免更大的恶,以及为了天主子民的最高益处(善)着想。

看来让地下去牺牲(死 )教宗教/廷已经定了。谁愿意去死就去死吧!这不是让步不让步的问题而是杀害基督徒。看来天主教在中国真搞中国化,教/廷以牺牲地下扶持自办中国化创造条件。这是避免更大的恶?为了天主子民的最高益处(善)着想?
 
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2019-04-16 09:50:32 发表
巴黎圣母院大火被基本控制 大结构得以保存 马克龙宣布重建
法广

吞噬法国巴黎圣母院造成屋顶上包括一座尖塔坍塌的大火,已在周二凌晨1点左右得到基本控制,建筑外围及底座得到保存,但消防人员仍在对留下的部分火势,及圣母院墙壁进行高压喷水救火。法国总统马克龙宣布,将与全法民众一道,在世界民众的支持下重建巴黎圣母院。

这一被指在周一晚约18点50分左右发现的大火,在超过500名消防人员为期数小时的灭火抗争后,已于第二天凌晨得到基本控制。火势也没有像先前人们担心的那样,致使巴黎圣母院正面塔楼的坍塌。但在一线工作的消防人员仍在通过高压水枪作业,将部分于圣母院屋顶剩余的火焰,及着过火的墙壁喷水,以达到扑灭明火及预防暗火的目标。此外,巴黎警方已就大火起因展开调查,而调查的名义则是“非故意性火灾破坏”。由于事发前圣母院屋顶正在举行翻修工程,警方已经与施工方联系,并与相关工人进行接触和调查。

巴黎圣母院大火发生后,尽管官方关闭了附近的区域以便消防作业及维持秩序,但直至第二天凌晨,仍有不少信徒和民众守在圣母院的四周不愿离去。消防人员现已进入巴黎圣母院中,可以看到,尽管火势在教堂顶端造成严重损害,且由于尖塔的崩塌,圣母院屋顶有一个大洞,底部有不少残骸堆积,但大教堂根基的石柱等结构得到保存,正面的两座塔楼也仍然屹立。对此,消防部门的发言人介绍称,巴黎圣母院的结构总体来说得以保留,但三分之二的顶部都被火势触及。

马克龙在当晚向媒体表示,“ 我们将重建巴黎圣母院”。他说,“最糟糕的情况已经避免了”,这要归功于消防员的努力。他并通过推特强调,“我们将共同重建巴黎圣母院。这是我们法国命运的一部分,我将自明天起发起一个全国性的修复集资订阅,也希望境外的人们能参与进来”。马克龙还呼吁称,希望有才能的匠人们能帮助参加重建。已进入教堂内部的巴黎市长伊达尔戈介绍称,一部分教堂表面的工艺品已得到抢救。而位于巴黎圣母院底层正中的十字架屹立未倒。

除了官方宣布为重建筹集资金的项目外,很多民众也自我通过互联网集资要帮助重建巴黎圣母院。法国富商皮诺家族 ( Famille Pinault)宣布,将提供1亿欧元帮助圣母院重建。
 
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2019-04-16 08:01:48 发表
巴黎圣母院大火继续 马克龙抵达现场 空中水弹灭火被指不可取
法广

法国巴黎圣母院在周一晚约18点50分左右发生大火,随后巴黎消防及救护人员立即出动。但由于火势迅猛、晚间有风,正在装修的教堂屋顶上的一座塔尖已在大火中坍塌。原本当晚将发表全国政策讲话的法国总统马克龙也已携夫人赶赴现场,取消讲话。美德英等国领导人也作出回应。

尽管巴黎消防人员在大火被举报后于第一时间赶到现场,但由于巴黎圣母院最高高达69米,截至记者发稿时火势仍未得到有效控制,也暂无人员伤亡的报告。巴黎市政府已下令封锁巴黎圣母院所在的西堤岛,并要求市民向消防及警方让路。一个用于接待西堤岛附近民众的中心也已向市民开放。据前方记者反应,除了大火导致巴黎圣母院屋顶的一座塔尖坍塌外,火势现已蔓延至圣母院正面的左侧塔楼,而塔楼后圣母院内的大火仍在继续燃烧。尽管火因伤不确定,但有消息称,此次火灾可能与近期圣母院屋顶的翻修工程有关。法国内政部门指出,有超过400名消防员在现场进行灭火作业。

马克龙当晚原定应在“黄背心”国家大辩论结束后,发表全国政策讲话。但由于这一突发事件,他已和夫人及总理菲利普抵达现场参与救援。他在推特上说:“被火焰吞噬的圣母院,是整个国家的情感,此刻心怀所有的天主教信徒和全体法国人。”他称,“与所有国民一道,我今晚哀伤地看见我们的一部分被燃烧”。美国总统特朗普也对这座建造于1163年到1250年间,的地标性建筑发生火灾表示遗憾。对正在吞噬这一哥特式建筑的大火,他在推文中称:“巴黎圣母院的严重火灾真是太可怕了,也许可以进行空中洒水灭火。现在必须迅速采取行动!”而对于特朗普提出的这一可能,救援人员已经表示无法进行。这则是因为,如若采取飞机空中洒水的方式灭火,将很可能导致现有未坍塌的部分遇水压后整体坍塌。

消防人员正在通过高处强烈水枪的方式控制火势。据现场消防人员最新介绍称,“我们不确定能否阻止火势在北钟楼的扩散,如果它坍塌,我让大家想象一下会造成的损坏程度。”在物力方面,巴黎消防部门已出动两架直升机、航空措施及塞纳河上的两艘消防船。国际方面,除了特朗普外德国总理默克尔、英国首相特蕾莎·梅及联合国教科文组织等已经相继表态,表示与法国及巴黎人同在。巴黎市长伊达尔戈也已赶赴现场,而有目击证人指出,大火或起源于巴黎圣母院屋顶装修的脚手架上,晚间巴黎有风。另据了解,针对巴黎圣母院的翻修计划于去年展开,原计划将持续十余年。

法国政府为此出资1.5亿欧元,而民众截至去年年底也已帮助贡献集资380万欧元,离民间1000万欧元翻修资助的目标相差不远。此刻,巴黎圣母院屋顶和塔尖坍塌,这意味着内部有很多损坏。正面的钟楼也正在被大火燃烧。
 
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2019-04-16 07:29:42 发表
网友 酒廊情歌 的原文:

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为什么梵蒂冈香港人总写混蛋文章呢?不能安生的做吗?非要闹的鸡飞狗跳呢?别人不乱自己不安心呢?是不是人就是坏不过安逸平静的生活?是不是唯恐天下不乱呢?如果你愿意做就去做吧?何必拉人去垫背呢?你是当官的你自己愿意干什么就干什么?没有人敢把你怎么样,你就默默无闻的干吧?何必扰乱人心,还是你良心不平安呢?什么叫时刻而止,是人应该懂的了?
大陆信仰经不起折腾了,天主可怜可怜梵蒂冈香港这些人吧,不要在让他们捣乱了,

不要一概而论,有个姓林的教友,所谓的什么研究员。用自己所谓总结的“模式”,去套社会现实。简直可笑,这里是没有所谓套路的。

惟一的套路就是,能否互利共赢,能否对我构成威胁,能否为我所用!

林的多数理论都是瞎胡扯。越看越来气。

好像有一个基督教的邢福增,确实很厉害。天主教应该将他请进来,信天主教才对。绝对是人才。看问题比较正确,符合大陆现状。

在基督教,确实可惜了。天主教需要他。

理解错误!

第一,宗教信仰自由。人家爱信啥教,是人家自己的事。

第二,邢福增这个人,有点像“键盘侠”的风格,只能嘴皮上逞逞能,你像“占中谋逆”之类的事,当然躲得远远的。

第三,比如中梵签署协议,也需要几个人出来,象征性反对一下,也是正常的。

又是幼子——刘民吧?
 
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2019-04-16 07:12:11 发表
网友 酒廊情歌 的原文:

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为什么梵蒂冈香港人总写混蛋文章呢?不能安生的做吗?非要闹的鸡飞狗跳呢?别人不乱自己不安心呢?是不是人就是坏不过安逸平静的生活?是不是唯恐天下不乱呢?如果你愿意做就去做吧?何必拉人去垫背呢?你是当官的你自己愿意干什么就干什么?没有人敢把你怎么样,你就默默无闻的干吧?何必扰乱人心,还是你良心不平安呢?什么叫时刻而止,是人应该懂的了?
大陆信仰经不起折腾了,天主可怜可怜梵蒂冈香港这些人吧,不要在让他们捣乱了,

不要一概而论,有个姓林的教友,所谓的什么研究员。用自己所谓总结的“模式”,去套社会现实。简直可笑,这里是没有所谓套路的。

惟一的套路就是,能否互利共赢,能否对我构成威胁,能否为我所用!

林的多数理论都是瞎胡扯。越看越来气。

好像有一个基督教的邢福增,确实很厉害。天主教应该将他请进来,信天主教才对。绝对是人才。看问题比较正确,符合大陆现状。

在基督教,确实可惜了。天主教需要他。

理解错误!

第一,宗教信仰自由。人家爱信啥教,是人家自己的事。

第二,邢福增这个人,有点像“键盘侠”的风格,只能嘴皮上逞逞能,你像“占中谋逆”之类的事,当然躲得远远的。

第三,比如中梵签署协议,也需要几个人出来,象征性反对一下,也是正常的。

你像“占中谋逆”之类的事,当然躲得远远的。——那个林不也是么?

1.两个人都躲。二人的水平相当!
2.林的理论分析已经过时,且不正确;邢的观点依旧符合事实,多数正确。这一局邢占优势。
3.对比之下,哪个更可取?
 
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2019-04-16 04:40:03 发表
4月9日,前副主教54岁姚顺神父被任命为内蒙古集宁(乌盟)教区的正权主教。仪式在民政当局完全控制下的一家旅馆举行,但由省会呼和浩特教区孟青禄主教主持。姚神父是唯一提出的候选人,并被29位神父、4位修女和10位平信徒投票选出。

4月11日,汉中教区(陕西),44岁的主教座堂本堂胥红伟神父被提名为汉中教区主教的候选人。这次选举也在民政当局完全控制下的一家旅馆举行。

由西安教区党明彦主教主持,共有27名神父、3名修女、23名平信徒(其中一些是由政府推荐的)投票,而胥红伟神父也是唯一候选人,在这情况下他获得52票。

两次选举的程序都是类似的:它们是在当地民政当局完全控制下的一家旅馆内进行的;由省会主教、教区神职人员、修女代表和平信徒作为选民,并只有一名候选人。但是,在教廷和中国之间签署的临时协议之前,二人都已被教廷接受。

尽管这是协议之后的第一次主教候选人选举,但他们没有透露任何新​​内容,因为候选人已经得到教廷的批准,并且只有一名候选人被提名。因此,选举非常正式,不是非常民主,而且根据「协议」之前的程序在各方面进行。似乎没有必要将唯一的候选人提交给教宗批准和任命,或者如果完成,那将纯粹是为了正式程序。

希望主教候选人的新选举程序能够揭示协议「秘密」内容的更多细节,但考虑到这两次选举的特殊性,情况并非如此,协议内容的细节仍然保密。

然而,所遵循的程序揭示了有问题的因素:该事件是在民政当局的全面控制下和在世俗环境中进行的,几乎就像民事事件一样;虽然它被称为民主选举,但实际上它不是,因为它不是根据教会法的要求进行的。

从积极的方面来看,中国当局接受并支持教廷已经批准的候选人,为此,我们必须感谢天主。这可能是该协议的唯一积极影响,尽管民事当局甚至在协议签署之前也做出了类似的决定。
 
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2019-04-15 23:26:49 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

网友 酒廊情歌 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 酒廊情歌 的原文:

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天主既是法律的缔造者,又是法律的执行者,

天主想怎样执行法律就怎样执行,很随意,很自由,

这个上帝很繁忙嘛!也很辛苦啊!

如此人格化的神,你自家定制的吧?很好的精神保姆神!

是不是没人陪你玩啊,空虚吧?

你听我的,去找一下你的大神,让他恩赐你一些东西!

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!

刘幼民弟兄您好!

刘先生有自己的号

我来这里玩的呀!

在在线,刘先生只能让一个人梦牵魂绕的。那个人在线网名叫小草,名字大概叫张玉强。

哈哈哈。。。够变态的呀。

蓝色我特好奇的,照理大家玩玩评论何至于如此呢?

宗教信仰让人变得很好玩嘛。

哈哈哈。。。

有一次,刘先生就稍微提了一下张玉强,张不到一分钟就出现回帖了。

这个速度是很快的!

由此可见,张玉强几乎每分每秒都守在这里!张确实是发自内心的爱上了这里!

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!
 
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本站网友 酒廊情歌
2019-04-15 23:06:54 发表
网友 匿名 的原文:

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为什么梵蒂冈香港人总写混蛋文章呢?不能安生的做吗?非要闹的鸡飞狗跳呢?别人不乱自己不安心呢?是不是人就是坏不过安逸平静的生活?是不是唯恐天下不乱呢?如果你愿意做就去做吧?何必拉人去垫背呢?你是当官的你自己愿意干什么就干什么?没有人敢把你怎么样,你就默默无闻的干吧?何必扰乱人心,还是你良心不平安呢?什么叫时刻而止,是人应该懂的了?
大陆信仰经不起折腾了,天主可怜可怜梵蒂冈香港这些人吧,不要在让他们捣乱了,

不要一概而论,有个姓林的教友,所谓的什么研究员。用自己所谓总结的“模式”,去套社会现实。简直可笑,这里是没有所谓套路的。

惟一的套路就是,能否互利共赢,能否对我构成威胁,能否为我所用!

林的多数理论都是瞎胡扯。越看越来气。

好像有一个基督教的邢福增,确实很厉害。天主教应该将他请进来,信天主教才对。绝对是人才。看问题比较正确,符合大陆现状。

在基督教,确实可惜了。天主教需要他。

理解错误!

第一,宗教信仰自由。人家爱信啥教,是人家自己的事。

第二,邢福增这个人,有点像“键盘侠”的风格,只能嘴皮上逞逞能,你像“占中谋逆”之类的事,当然躲得远远的。

第三,比如中梵签署协议,也需要几个人出来,象征性反对一下,也是正常的。
 
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2019-04-15 22:46:28 发表
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为什么梵蒂冈香港人总写混蛋文章呢?不能安生的做吗?非要闹的鸡飞狗跳呢?别人不乱自己不安心呢?是不是人就是坏不过安逸平静的生活?是不是唯恐天下不乱呢?如果你愿意做就去做吧?何必拉人去垫背呢?你是当官的你自己愿意干什么就干什么?没有人敢把你怎么样,你就默默无闻的干吧?何必扰乱人心,还是你良心不平安呢?什么叫时刻而止,是人应该懂的了?
大陆信仰经不起折腾了,天主可怜可怜梵蒂冈香港这些人吧,不要在让他们捣乱了,

不要一概而论,有个姓林的教友,所谓的什么研究员。用自己所谓总结的“模式”,去套社会现实。简直可笑,这里是没有所谓套路的。

惟一的套路就是,能否互利共赢,能否对我构成威胁,能否为我所用!

林的多数理论都是瞎胡扯。越看越来气。

好像有一个基督教的邢福增,确实很厉害。天主教应该将他请进来,信天主教才对。绝对是人才。看问题比较正确,符合大陆现状。

在基督教,确实可惜了。天主教需要他。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2019-04-15 19:46:22 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

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为什么梵蒂冈香港人总写混蛋文章呢?不能安生的做吗?非要闹的鸡飞狗跳呢?别人不乱自己不安心呢?是不是人就是坏不过安逸平静的生活?是不是唯恐天下不乱呢?如果你愿意做就去做吧?何必拉人去垫背呢?你是当官的你自己愿意干什么就干什么?没有人敢把你怎么样,你就默默无闻的干吧?何必扰乱人心,还是你良心不平安呢?什么叫时刻而止,是人应该懂的了?
大陆信仰经不起折腾了,天主可怜可怜梵蒂冈香港这些人吧,不要在让他们捣乱了,

嗯嗯。

过去吧,说实话特瞧不起你这样的。天天天还没亮、还一直坚持不顾自己睡没有睡好,一直坚持哦。

其实你超级了不起的,不断地坚持。蓝色我都曾经怀疑你是一个精神病患者哦,误会误会呀。

你就坚持着,为了主耶稣基督嘛。把香港的那些玩弄你们忠贞都揭露出来,特别那些地下投机的主教和神职要毫不留情哈!

个人力量虽然不大,但是小河也能汇聚成大海呀。

加油兄弟!

续上

瞧瞧!什么是信仰啊。

挺了不起的一位兄弟。

挺你!
 
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本站网友 蓝色安日洛
2019-04-15 19:42:33 发表
网友 匿名 的原文:

为什么梵蒂冈香港人总写混蛋文章呢?不能安生的做吗?非要闹的鸡飞狗跳呢?别人不乱自己不安心呢?是不是人就是坏不过安逸平静的生活?是不是唯恐天下不乱呢?如果你愿意做就去做吧?何必拉人去垫背呢?你是当官的你自己愿意干什么就干什么?没有人敢把你怎么样,你就默默无闻的干吧?何必扰乱人心,还是你良心不平安呢?什么叫时刻而止,是人应该懂的了?
大陆信仰经不起折腾了,天主可怜可怜梵蒂冈香港这些人吧,不要在让他们捣乱了,

嗯嗯。

过去吧,说实话特瞧不起你这样的。天天天还没亮、还一直坚持不顾自己睡没有睡好,一直坚持哦。

其实你超级了不起的,不断地坚持。蓝色我都曾经怀疑你是一个精神病患者哦,误会误会呀。

你就坚持着,为了主耶稣基督嘛。把香港的那些玩弄你们忠贞都揭露出来,特别那些地下投机的主教和神职要毫不留情哈!

个人力量虽然不大,但是小河也能汇聚成大海呀。

加油兄弟!
 
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2019-04-15 19:28:44 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

蓝色我再预测未来地下“忠贞”一个现象!

会有不断在天主教在线评论栏里面爆料地下主教和地下神职的“花边新闻”。

很简单,地下长期培育的一些基本教义派是没有什么人性的,也不能怪他们的,他们被灌输程序必然会咬一切的“敌人”。

威吓和恐吓是不是地下“忠贞”的伎俩啊?蓝色我就在上海领教过上海地下的杂碎!

续上

蓝色我很期待地下的一些宗教信仰极端思维者对于地下神职爆料。绝对不是为了什么辛灾乐货,蓝色我心理特健康。

我只不过通过天主教在线进一步了解和认知中国天主教教会发展中一些心如历程和一些发展中的思考。

发觉挺有意思的,一个挺冷门的领域,蓝色我却是一个其中天主教信徒哦。
 
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2019-04-15 19:23:51 发表
为什么梵蒂冈香港人总写混蛋文章呢?不能安生的做吗?非要闹的鸡飞狗跳呢?别人不乱自己不安心呢?是不是人就是坏不过安逸平静的生活?是不是唯恐天下不乱呢?如果你愿意做就去做吧?何必拉人去垫背呢?你是当官的你自己愿意干什么就干什么?没有人敢把你怎么样,你就默默无闻的干吧?何必扰乱人心,还是你良心不平安呢?什么叫时刻而止,是人应该懂的了?
大陆信仰经不起折腾了,天主可怜可怜梵蒂冈香港这些人吧,不要在让他们捣乱了,
 
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本站网友 蓝色安日洛
2019-04-15 19:14:12 发表
蓝色我再预测未来地下“忠贞”一个现象!

会有不断在天主教在线评论栏里面爆料地下主教和地下神职的“花边新闻”。

很简单,地下长期培育的一些基本教义派是没有什么人性的,也不能怪他们的,他们被灌输程序必然会咬一切的“敌人”。

威吓和恐吓是不是地下“忠贞”的伎俩啊?蓝色我就在上海领教过上海地下的杂碎!
 
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本站网友 蓝色安日洛
2019-04-15 18:58:52 发表
网友 酒廊情歌 的原文:

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天主既是法律的缔造者,又是法律的执行者,

天主想怎样执行法律就怎样执行,很随意,很自由,

这个上帝很繁忙嘛!也很辛苦啊!

如此人格化的神,你自家定制的吧?很好的精神保姆神!

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哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!

刘幼民弟兄您好!

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在在线,刘先生只能让一个人梦牵魂绕的。那个人在线网名叫小草,名字大概叫张玉强。

哈哈哈。。。够变态的呀。

蓝色我特好奇的,照理大家玩玩评论何至于如此呢?

宗教信仰让人变得很好玩嘛。

哈哈哈。。。

 
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2019-04-15 18:47:36 发表
圣神是教会的灵魂,未必是教廷的灵魂,历史上教廷犯的错还少吗?
 
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本站网友 酒廊情歌
2019-04-15 18:29:45 发表
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天主想怎样执行法律就怎样执行,很随意,很自由,

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如此人格化的神,你自家定制的吧?很好的精神保姆神!

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哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!

刘幼民弟兄您好!

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2019-04-15 18:14:38 发表
第二次世界大战期间的梵蒂冈
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背景

意大利王国在1929年签署的《拉特兰条约》,承认了梵蒂冈的主权。它宣布梵蒂冈城国是在国际关系的一个中立国。直到1939年,梵蒂冈城国共获得了三十八个国家的承认。

然而,梵蒂冈方面的普遍看法却是,该条约禁止了教皇随意进入意大利境内的重要地区的权利。

外交关系

战前调和的尝试

早在1939年4月,庇护十二世便宣布了一项和平计划,希望调和在战争边缘的欧洲大国,让其进行和平谈判。当时庇护十二世的特使,神父塔奇文丘里和意大利领导人墨索里尼进行了接触。在经过墨索里尼的认可后,在第二天,教廷大使主教秘书路易吉·马寥内立即与各地的宗座代表,如在巴黎的瓦莱里奥·瓦列里,华沙的菲利普·科特西,柏林的塞萨尔·奥森尼戈以及伦敦的威廉·戈弗雷进行了会谈。这次会谈的成果近乎微乎其微,而且被认为是变样的绥靖政策。而且教皇试图让波兰接受但泽自由市合并入纳粹德国,这让其中一位波兰大使卡齐米以及波兰政府认为不能接受。

就在1939年8月24日,即战争爆发前的一个星期,庇护十二世发布广播警告说:

我们仍有机会阻止这场灾难的来临。选择战争,一切都可能被摧毁;选择和平,则不会失去任何事物。

英国历史学家查德威克描述了四个关于梵蒂冈调解尝试的主题:1939年5月到8月,教廷和墨索里尼的密切接触;梵蒂冈的建议被英国、波兰刻意忽略,因为怀疑教皇亲意大利和亲德国;欧洲大国将教皇视为"没有用处的棋子";庇护十二世想要撮合西方大国之间的妥协,以防止苏联势力扩张。

在二战爆发,德国占领波兰,此时西欧国家诸如法国还没有被攻击的时刻,庇护十二世仍然希望通过谈判恢复和平,防止冲突蔓延。抱类似态度的美国总统富兰克林·罗斯福派遣迈伦·C.泰勒作为他的个人代表抵达梵蒂冈宣布重新建立美国和圣座的外交关系。

公开声明

在二战中,尽管双方战争激烈,但庇护十二世仍决心不会发表任何公开的宣告,并支持任何一方,这首先表现在拒绝明确谴责德国入侵波兰的情况上。然而在战争早期,庇护十二世认为“在波兰的闪电战意味着战争的结束”。
————
面对强权,罗马教廷有曲膝的传统。
 
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2019-04-15 17:27:29 发表
       
2019-04-15 01:23:22 发表 [50 楼]
帕罗林等之辈,你们是真聋瞎,还是装聋瞎!邪仪后你们看到什么?你听到了什么?你为何还在装聋作哑,瞪着两眼说瞎话呀!你们也把别人都看成傻子了吗!你们脸皮也太厚了!瞪着两眼说瞎话还在给自己往脸上贴肉啊!你们扶持的那些个猪叫,及我们的政府官员领导所说所做的,打的你们你们的脸还不疼啊!你们的脸皮像是钢板!感觉不到疼痒。我们教会有你们这样领导真感到悲哀,感到羞耻
 
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本站网友 匿名
2019-04-15 17:03:41 发表
网友 酒廊情歌 的原文:

网友 匿名 的原文:

天主既是法律的缔造者,又是法律的执行者,

天主想怎样执行法律就怎样执行,很随意,很自由,

这个上帝很繁忙嘛!也很辛苦啊!

如此人格化的神,你自家定制的吧?很好的精神保姆神!

是不是没人陪你玩啊,空虚吧?

你听我的,去找一下你的大神,让他恩赐你一些东西!

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!

刘幼民弟兄您好!
 
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本站网友 匿名
2019-04-15 16:32:47 发表
网友 匿名 的原文:

福音在中国过去是好的都是正能量  现在都是没有味的屁  还有未来吗———————
  一个教区主教失职有几个神父反对他,可这个混蛋主教召集上百个神父修女在教堂绝罚他们。十年之后有交友找被绝罚的神父,他们却说他出车祸了。又过去十年还有教友找,他们却说他在神经病院住院呢。
  这是真实的故事还是地下的教会,有时候几个神父不约而同到一个美丽的小寡妇家有的还养儿子,混蛋主教、署理不闻不问。他们敛钱是抱老婆养儿子还兼职传福音。
  地下教会都这样,地上教会又如何?中国教会还有未来吗?

地上主教不用找小寡妇,因为有小修女为主教服务。你不信的话,你问问各教区教友看看主教身边的那些耀武扬威的小修女们和它们的主教什么关系。
 
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