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评论:中国天主教官方网站没有「地下」教会讯息

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本站网友 匿名
2018-10-15 21:20:16 发表
2018-10-15 07:09:08 发表 [6 楼]
2018-10-13 15:39:03 发表 [35 楼]
2018-10-12 23:06:29 发表 [37 楼]
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2018-10-06 13:26:40 发表 [4 楼]
2018-10-05 14:54:16 发表 [3 楼]
尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 
 
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2018-10-10 20:32:04 发表
网友 匿名 的原文:

这是一个天大的笑话,梵帝冈让中同政府承认最少12位地下主教。这看起来是个好事,听起来也是个好事,但是一琢磨就不是好事了。大家可以想一下梵帝冈怎么认政府承认?一是没有任何条件的承认,如果是这样一个真正宗教自由的时代来了。二是有条件。如果是第二种那么怎么运作呢?不外乎就是加入爱国会。从梵帝冈与中国签协议后情况就不一样了。现在是这样运作的,政府可以打着梵帝冈的名义对主教软硬兼施。同时梵帝冈也会暗中配合。大家拭目以待。在合法这将近12位主教时,梵帝冈一定会给主教们文件可能现在已经给了。恳请这些主教站出来,公开公布这些文件。不要让中国教友生活在无知中。梵帝冈他们根本就不信任中国教友,就连共产党教可以知道的内容为什么我们做为当事人却一无所知。梵帝冈连我们这群忠于他的以至于舍命的教友都不信任那是多么的有失身份。不要以一封感情信来掩盖事实。我们要的不是你的感情,我们要的是你有从天主那里来的指引和对我们心于心的尊重。

说得好
 
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本站网友 匿名
2018-10-10 16:08:20 发表
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2018-10-05 14:54:16 发表 [3 楼]
尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 
 
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本站网友 匿名
2018-10-10 08:52:30 发表
28.罗马将失去信德,并成为“反基督”的权座。

29.空中的魔鬼和“反基督”将在陆地和空中行大奇迹;人类将变得越来越腐化堕落;天主将照顾祂的忠仆们和有善意的人们;福音将在各处宣讲,所有的民族和所有的国家都将认识真理。

30.我向世人发出紧急的呼吁:我邀请在天堂生活和掌权的天主的真正使徒们;我邀请人类唯一的和真正的救世主——降生成人的基督的真正效法者们;我邀请我的孩子们,我的真正的献身者们,那些将他们自己交付给我,让我将他们带到我圣子身边的人们,那些我带领的如同抱在怀中的孩子们,那些按照我的心神生活的人们;最后,我邀请末世的宗徒们,耶稣基督忠实的使徒们——他们轻视世俗和他们自己,生活在神贫和谦卑中,在受人轻视和静默中,在祈祷和克己中,在贞洁和与天主共融中,在受苦和寂寂無聞地活在世上的人。现在是时候了——他们应该出去教导世人。去吧!让世人看到你们是我的亲爱的孩子;我与你们同在,并在你们内,只要你们的信德是在这些禍害的日子里启迪你们的真光。愿你们的热情使你们活得像渴望耶稣基督受到光荣和尊敬那样。战斗吧!光明之子们,你们这些为数很少有眼能够看见的人;因为,看哪!这是最后的时辰、世世代代的终结。

31.教会将被黑暗所蒙蔽,世人将驚惶失措。但是,看哪!哈诺客和厄里亚充满了天主圣神,他们将藉着天主的神力进行宣讲,善意的人将相信天主,很多灵魂将得到安慰,凭藉圣神的德能,他们将取得极大的进步,并将谴责“反基督”的邪恶谬论。

【龚比神父,1904年版本的编辑,在这段之后补充了下面的注释:‘从媚兰妮那里我明白,教会将被黑暗所蒙蔽,意思是1)人们将不知道哪一位是真教宗;2)有一段时间,在各个教堂和修道院里,弥撒圣祭将被停止举行:因此,将不再有公开的崇拜仪式。但是她看到,弥撒圣祭仍然不会停止庆祝:它将在洞穴里,在隧道里,在谷仓内和房间中的凹室里举行。’】
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 20:46:46 发表
这是让“地下教会”与中国寻常百姓家一起生活!

“地下教会”先要自身与自身和解,然后就是心境平静,才能融入社会大家庭。
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 18:32:06 发表
十二名灰色主教必须听党的话入爱国会,听教宗的话和中共合作,不然党不会收养。
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 17:09:26 发表
論教廷與中國簽訂臨時主教任命協議及對香港教區的未來展望
October 9, 2018catholiclaity
作者:斯德望

早前教廷與中國在9月22日簽訂歷史性的臨時協議,容許中國政府提名主教人選,並由教宗持有最終決定權。教宗方濟各權衡各方考慮,為了搶回主教任命權,收編中國地上教會,決心與中國政府簽下此協議。筆者雖然諒解教宗之良善美意,但實在不敢苟同這是一個恰當的做法。

教宗對中國政府的了解不足,以為握有最終決定權,等於中國政府在主教任命的事宜上妥協,願意讓出權力。但這個想法是大錯特錯,因為中國政府反而在新協議下全面掌握提名權,所謂民主選舉,說穿了就是愛國會提名而已。網民對中梵臨時協議對此早有論斷,假若中國政府提名的全是教廷不能接受的人,教廷能次次否決嗎?

最終必須妥協的又是教廷,而得到教宗親自批准下,中國政府就可把愛國會人士滲入中國教區,最終達到實質性控制教會的目的。有中國人民大學的外國學者,天真地表示這是政教分離原則在中國首次被確認,更是可笑,中國政府是以政統教,以政治教,建國以來從無改變,假若政教分離,就自然”大政奉還”予教廷,取消愛國會,但中國政府會取消愛國會嗎? 既然不會取消,何來政教分離? 這是不通中文的外國學者因其對中國的認識過於膚淺而普遍具有的通病。

原來在沒有協議的情況下,教廷可自行委任主教,而中國政府想委任主教也必須要與教宗磋商,因為自選自聖一向缺乏正當性,教廷本可在提名上與中國政府互相爭持,結果忠於教宗的仍有機會出任主教。現在新協議下,教廷等同放棄提名權,前門不守,內堂也會失去,忠於教宗的再不會有此機會,而先跟黨走,才跟教宗走的,才能當主教,這道理已經彰彰明甚。更可怕的惡果,就是教廷最終免不了被干預,並會在政治決策上不會再作出不利中國的決定,教廷的主權只怕受削弱。

導致今日此局面,根據早前媒體上陳日君樞機與梁潔芬修女的專訪與分析,大約可知道,教廷高層對中國政府的本質與政治手碗並無深切的體認,離地高層出訪中國,只會被夾道歡迎,中國政府會隱惡揚善,份屬正常,高層怎會明白國內實況?

或在羅馬接待來自中國的訪客,也是精英中的精英分子。自然教廷高層自以為來者皆良善,而不明白中國政府對宗教的政策目標是抑制其發展,直至其可接受的範圍內,而一切與外來宗教勢力的往來,任何看似妥協的協定,也只是權宜之計,決不真心誠意,只要教廷勢弱,就未必再願意給予面子。這是港台教友,耳聞目睹觀察中國政治而得出的經驗,但在羅馬的高層對中國太缺乏經驗與認知。 協議既定,香港教區是忠於教宗,也只能支持教宗的決定。正如楊鳴章主教所言,在中梵關係上香港亳無角色可言。據筆者在網上與報紙輿論的觀察,畢竟此事太敏感,加上政治冷感,香港教區的教友多數對此沉默,只有零星的反對,神父大多表示服從教宗,相信天主自有帶領,更高層就噤聲,不願多作評論。雖然作為教友,當更著重自己的靈修與信仰,因為事奉上主服從天主才是最重要的,實不應太過於關注時事,也不宜發聲,但時局的演變,已不能不令教友思考,香港教區的未來路向如何?

假若國際形勢的變化,開始影響香港信友的信仰生活,這樣香港教區應該如何因應?

筆者認為

首先,香港教區當向教廷爭取,決不能加入愛國會體制,在一國兩制下當保留其宗座直屬的地位,因為基本法保障香港實行資本主義制度,並有宗教自由。假若香港教區風聞教廷高層意欲把香港教區交還愛國會,當盡力在梵京向教廷爭取保留在中國以外的自立地位。

第二,香港教區作為信息中介,盡量收集內地教會的真實情況,轉交教廷,好讓教宗批准中國政府提名的主教人選時,有充分的信息作出明智的決定。

第三,香港教區要向內地政府聲明,香港教區不是麻煩製造者,堅持井水不犯河水的原則,明白並理解愛國會的立場與原則,明白並支持中國政府捍衞國家利益的決心,決不偏離宗座對華關係的立場。

第四,教區唯有盡力團結本地教友,擴大社會支持面,因為教區在香港站得住,只能依靠自己本身的力量,爭取堅定的民心,就能有更多的本錢,在這個國際變幻的時局下屹立不搖。
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 15:42:07 发表
自毛泽东时代设立爱国会,目的是建立一个「独立」教会以来,中国实际上有两个天主教团体。

只有一个天主教。另一个走独立自主自办教会邪路的爱国会,是裂教,假基督建立的假教会。
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 15:34:19 发表
这是一个天大的笑话,梵帝冈让中同政府承认最少12位地下主教。这看起来是个好事,听起来也是个好事,但是一琢磨就不是好事了。大家可以想一下梵帝冈怎么认政府承认?一是没有任何条件的承认,如果是这样一个真正宗教自由的时代来了。二是有条件。如果是第二种那么怎么运作呢?不外乎就是加入爱国会。从梵帝冈与中国签协议后情况就不一样了。现在是这样运作的,政府可以打着梵帝冈的名义对主教软硬兼施。同时梵帝冈也会暗中配合。大家拭目以待。在合法这将近12位主教时,梵帝冈一定会给主教们文件可能现在已经给了。恳请这些主教站出来,公开公布这些文件。不要让中国教友生活在无知中。梵帝冈他们根本就不信任中国教友,就连共产党教可以知道的内容为什么我们做为当事人却一无所知。梵帝冈连我们这群忠于他的以至于舍命的教友都不信任那是多么的有失身份。不要以一封感情信来掩盖事实。我们要的不是你的感情,我们要的是你有从天主那里来的指引和对我们心于心的尊重。
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 14:56:31 发表
网友 匿名 的原文:

亚洲新闻有意思了,一天天就找别人的错误了

你不也在找错误吗!
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 14:48:11 发表
地下还是开辟新的教区吧,别上来抢地盘。把公开教会盖好的教堂抢走了,自己盖吧;自己福传吧,也别抢教友了,向外邦人福传吧。
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 13:49:26 发表
一些「地下」主教和神父愿意得到政府的承认,但拒绝加入爱国会,教宗本笃十六世称之为「与天主教教义不相容」。

只要自办爱国会不灭亡、地下的基督徒也决不会进自办教的。
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 12:25:01 发表
亚洲新闻有意思了,一天天就找别人的错误了
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 12:23:28 发表
信仰自由?

不听你梵蒂冈的就不是信仰吗?

不入你爱国会的就没有自由吗?

不入你梵蒂冈和爱国会的教会?就不得救吗?就升不上天堂吗?
 
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本站网友 arahatta
2018-10-09 12:18:00 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

网友 蓝色安日洛 的原文:

呵呵呵。。。整天搞搞那些地下教会信众脑子的文章。

没有办法,地下教会综合的低素质的必然。

用最简单的言语来解释一下中梵主教临时协议的含义吧。

协议一旦签署,中国天主教只有一个教会!

临时含义是留出时间,给出一定时间的空间去和留。用一句简单话吧,叫做统一思想。

还有地下教会什么事呢?

续上

蓝色我预测一下。未来的一到二个月天主教在线评论里面,反对教宗和侮辱教宗现象会越来越多。

很简单的道理,敬爱的弗朗西斯教宗让中国天主教教会彻底回归到宗教信仰的本质上来。

而那些假借天主教的名义、绑架教廷作为意识形态反共的平台已经不复存在了。那么这些人最恨的是谁呢!


哈哈哈。。。司马昭之心路人皆知哦。

耶稣问他说:“你名叫什么?”他说:“我名叫‘群’。”这是因为附着他的鬼多。(《路加福音》8:30)

在一部由安东尼•霍普金斯主演的驱魔题材的电影中,擅于驱魔的老神父对具有现代怀疑精神、更愿意从心理学的角度解释“魔鬼附体”现象的年轻神父说:“选择不信,并不能让我们免于受魔鬼的侵害。”后来,老神父也被魔鬼附体了,整个人变得就像是精神病患者。年轻神父担当起了驱魔的任务,他逼迫那被认为附体的“魔鬼”说出自己的名字,“魔鬼”终于说出了自己的名字:“巴力”。年轻神父因此不再怀疑魔鬼的存在,从而坚定了对上帝的信仰。正如他在祈祷中所说:“主啊,我信你,因为魔鬼的存在”。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-10-09 11:27:17 发表
网友 蓝色安日洛 的原文:

呵呵呵。。。整天搞搞那些地下教会信众脑子的文章。

没有办法,地下教会综合的低素质的必然。

用最简单的言语来解释一下中梵主教临时协议的含义吧。

协议一旦签署,中国天主教只有一个教会!

临时含义是留出时间,给出一定时间的空间去和留。用一句简单话吧,叫做统一思想。

还有地下教会什么事呢?

续上

蓝色我预测一下。未来的一到二个月天主教在线评论里面,反对教宗和侮辱教宗现象会越来越多。

很简单的道理,敬爱的弗朗西斯教宗让中国天主教教会彻底回归到宗教信仰的本质上来。

而那些假借天主教的名义、绑架教廷作为意识形态反共的平台已经不复存在了。那么这些人最恨的是谁呢!


哈哈哈。。。司马昭之心路人皆知哦。
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 11:23:33 发表
中国官方态度是不承认地下教会和基督教家庭教会的,宗教团体的登记方面只承认一会一团的法人地位,把未经登记的视作非法集会。
主教作为教区的法人代表,必须是爱国会的主任,主教权的获得必须是中国主教团的授权才能合法的执行主教职务。
官方的天主教徒的数目是600万,而不是公认的1200万,因为官方不承认非官方的宗教团体。
就连《宗教事务条例》所规范的也是登记在册的宗教团体事项,未经登记的不被看作宗教,只是非法集会。
官方的意愿仍然是把“非法集会”的群众归到具备法人资格的爱国会里去。
希望教庭懂得中国官方持守的这个规则。
 
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本站网友 蓝色安日洛
2018-10-09 10:47:46 发表
呵呵呵。。。整天搞搞那些地下教会信众脑子的文章。

没有办法,地下教会综合的低素质的必然。

用最简单的言语来解释一下中梵主教临时协议的含义吧。

协议一旦签署,中国天主教只有一个教会!

临时含义是留出时间,给出一定时间的空间去和留。用一句简单话吧,叫做统一思想。

还有地下教会什么事呢?
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 10:28:05 发表
2018-10-09 10:23:51 发表 [17 楼]
2018-10-08 21:41:27 发表 [30 楼]
2018-10-06 13:26:40 发表 [4 楼]
2018-10-05 14:54:16 发表 [3 楼]
尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀13572931586,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 
 
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本站网友 匿名
2018-10-09 10:01:31 发表
教宗方济各重申中国教会是一个教会;

胡说八道的教宗,谎言之子——方济各教宗。事实上中国教会分裂了,不然你们搞什么合一?独立自主自办的教会是天主教么?

方济各教宗你还信天主教么?你是不是要建立一个大一统的方济各教?
 
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