网友评论

我也评两句

评论:彭斯:中梵达成协议对中国的基督徒来说是绝望的时刻

查看原文

 评分: 1分 2分 3分 4分 5分
平均得分: 0 分,共有 0 人参与评分
   网友评论
   
本站网友 匿名
2018-10-09 21:53:51 发表
转两篇有趣的文章

https://mp.weixin.qq.com/s/MXhylb_qw2GFCWeJv2nZEw

https://mp.weixin.qq.com/s/mzFlH_zIxhIbGRpU0Wqocw
       
 
回复  支持[6反对[8]
本站网友 匿名
2018-10-09 09:10:10 发表
2018-10-08 21:41:27 发表 [30 楼]
2018-10-06 13:26:40 发表 [4 楼]
2018-10-05 14:54:16 发表 [3 楼]
尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 
回复  支持[6反对[3]
本站网友 匿名
2018-10-08 22:03:00 发表
读经一(我所宣讲的福音,并不是由人而来的,而是由耶稣基督的启示得来的。)
恭读圣保禄宗徒致迦拉达人书 1:6-12

弟兄们:我真奇怪,你们竟这样快离开了那以基督的恩宠召叫你们的天主,而归向了另一福音;其实,并没有别的福音,只是有一些人扰乱你们,企图改变基督的福音而已。但是,无论谁,即使是我们,或是从天上降下的一位天使,若给你们宣讲的福音,与我们给你们所宣讲的福音不同,当受诅咒。我们以前说过,如今我再说:谁若给你们宣讲福音与你们所接受的不同,当受诅咒。那麼,我如今是讨人的喜爱,或是讨天主的喜爱呢?难道我是寻求人的欢心吗?如果我还求人的欢心,我就不是基督的仆役。弟兄们,我告诉你们:我所宣讲的福音,并不是由人而来的,因为我不是由人得来的,也不是由人学来的,而是由耶稣基督的启示得来的。


比约十二教宗通谕《致中华人民》通谕

对于教会的自治

在上次的公函里,我们已经说过,另外在最近的时期内,宗座极力设计,使你们尊贵民族的本籍司铎和主教,数目日见加多,栽培日益完善。即如我们遗择在人的前任教宗教宗比约第十一世,曾亲自在圣伯多禄大殿,祝圣从你们民族中所选的第一任六位主教。我们本人所最操心的,也是使教会在你们国内日益发达,日益稳固,因是我们欣然钦定了中国教会的圣统制;且在有史以来,第一次给你们一位同胞,授以枢机的荣爵。我们尚且举心向天主,恳切地呼求祝祷,巴不得早有一天,你们广大的国家里,主教神父,都是你们的本籍同胞;他们的数目,已够治理中国的教会,不再需要外籍传教士,相助传教。

可是在真理上,和在良心的职责上,我们不能不告诉你们该注意的几点。

第一,外籍传教士,离乡背井,来到你们国内,用自己的血汗,耕种天主的园地,他们不是为着现世利益的动机,他们所要求和所希望的,只在以基督的大道,光照你们的民族, 以基督的伦理,造就他们,以基督的爱德,帮助他们。

第二,即使到了你们本籍圣职员数目加多的一天,不再需要外籍传教士的助力,公教在你们国内,也不能以于今所说的“自治”而治,因为就是在那一天,你们的教会,若愿作为救世主以天主的权威所创立的教会的一份子,也该在一切关于教义和伦理上,完全服属耶稣在世的代权罗马教宗,与教宗紧相结合。

而且还该注意,所谓教义和伦理,包括教会的生存和事业的整体:即是教会的统制,行政,规律;因为这一切,都绝对听从创立者耶稣基督的意旨。

根据耶稣的意旨,信徒分成两极:即圣职人员和普通信友。又根据耶稣的意旨,教会立有两种神权;即圣品权和统治权:而且按着耶稣所定的,为有圣品权,应领有圣品。(圣品分主教品,司铎品和助祭品)。至于统治权,教宗所有者,直接来自耶稣所定的神律;主教所有者,来自神律,然间接由继圣伯多禄的教宗而赋予。

因此,不单是普通信友,即全球的主教,也应该常常服属于教宗,听从命令,团结一致。

最后,按着耶稣的规定,民众和政府,不能侵犯教会圣统制的权利,干涉圣统制的行政。

对于教会的自立另有一点,大家该当注意。可敬的神昆们和可爱的神子们,你们都很明了我们的心情,我们很希望中国的教会,早日能够自给自足,中国的信友,可以供给教会的需要。但是你们也知道的清楚,各国为传教所收的捐款,发之于信友的爱德;因为凡是受了耶稣圣血救赎的人,彼此都互相团结,如同兄弟;而且因着爱慕天主的热情,大家竭力,使我们救世主的神国,广传普世,因此,信友们的捐款,不是为着政治或现世的利益;信友捐款的唯一动机,即为履行实践耶稣的训言。

耶稣曾训令信徒们彼此相爱,以爱德为信徒的标志,这样,各时代的公教信友,都心悦诚服地互相捐助,如同圣保禄已说过当时马其顿和亚加亚的信友们,自动地捐送救济费给:”耶路撒冷圣徒中的穷人“。

而且圣保禄宗徒也劝哥林多和加拉太的神子们,同样地举行捐助。

对于教会的自传


此外,你们国内还有人,除上面所说的,在教务上和在经济上,主张你们的教会,完全无所从属,他们又主张在宗教教理和教育和宣讲上,也要独立。

当然,我们并不否认,讲习宗教教理的方式,随地而异,在中国应尽其可能,以求适合中国人民的民情和性格,就合中国的遗传和风俗。这种宣讲方式,若运用得法,在你们国内,收效必丰。

但是耶稣基督以天主权威所教的福音,人们有什么名分,可以各按各自的民族性,任意的解释呢?这种事连想也都算是胡想!宣传和讲习福音的使命,天赋之于主教们。他们乃是宗徒的继任人,又赋之于司铎们;他们乃是主教们的助手。

因为这种福音,开始宣讲和讲习的人,是耶稣和宗徒们;历代保全这种福音,不染瑕疵的,则是罗马教宗和全球服膺圣座的主教们。教会的司牧们,因此并不是福音的作者和编者,他们不过是法定的保管人,是天主所选的宣传者。

这样,我们本人,连同主教们一齐,不但可以,而且还应该用耶稣的话说”我的道理不是我的道理,是遣派我着者的道理。“

对于各代的主教们,则可常给他们那句圣保禄宗徒的训言:“呵,弟茂德,你当谨守我的付托,凡支离忘本的空谈,似是而非的诡辩,都该深恶痛绝。”

又可以用圣保禄的另一训言:“依恃寓居我们心内的圣神,你应谨守宝贵的付托。”我们并不是充当教授,教授人们脑海里所想出的思想,我们乃是按着良心的职责,接受实践耶稣所讲的真道。这种真道,耶稣曾严重地训令宗徒们和他们的继任人,宣传讲习。

那么,谁是耶稣真教的主教或司铎,便该多次默想圣保禄宗徒对自己宣讲福音所说的话:“兄弟们,我明白告诉你们,我所讲的福音,不是来自人世,我既没有向人受教而得,又没有力学而知,乃完全由于耶稣的启示。”既然我们坚信这种教义为天主的启示,而且仗恃天主圣神的扶助,我们誓志保全这种教义的完整,我们便借用圣保禄宗徒的话:“假使就是我们本人,或是甚而从天降来一位天使,给你们宣讲一种异于我们以前教给你们的福音,那便该受人屏弃。


【所以方济各教宗已经是该受诅咒的异端人了。他接纳爱国会主教并邀请走独立自主自办教会裂教邪路的主教共祭等于承认爱国会。这明显异于比约十二教宗的道理,也就是异于保禄所传的福音。】
 
回复  支持[7反对[3]
本站网友 匿名
2018-10-08 21:41:27 发表
2018-10-06 13:26:40 发表 [4 楼]
2018-10-05 14:54:16 发表 [3 楼]
尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀,开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教,永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教,石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们,反而不被罗马教宗公开任何,而那些非法祝圣的六位主教,罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 
回复  支持[4反对[4]
本站网友 arahatta
2018-10-08 21:16:32 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

1995年1月,教宗若望保禄二世去菲律宾主持世青节,爱国会派出五位神父,要求在此机会上与教宗共祭,教宗给出的条件是要他们五位宣誓退出爱国会,结果五位神父由于拒绝宣誓,也被教宗拒绝共祭。
1996年6月,教宗去比利时为达米盎神父主持封圣弥撒,爱国会又派出了四位神父前去要求与教宗共祭,教宗仍然给出了同样的条件,结果那四位神父宣誓后参与了共祭。虽然后来四位神父仍然没有退出爱国会,但当时是宣誓了。
20多年过去了,教宗也换了,参与教宗共祭弥撒的条件也变了,怎么都是教宗,就不持守一样的法则呢?

是人做了教会的主人而产生的。

教会的本质是真理,不是外交关系,好大喜功,愿自己的名受显扬

若望保禄二世推翻共产主义?

那只是牠的妄想而已
 
回复  支持[2反对[7]
本站网友 匿名
2018-10-08 12:03:05 发表
1949年中国解放以后,中国政府对基督教奉行三自政策,宗教领袖自选自圣,之后的六十年,祝圣了一大批自选主教,这些人中的大部分随后与历任教宗共融,只剩下八位,2018年9月22日,一个值得写入史册的日子,中国主教全部和罗马共融(特例除外),这不能说不是自选自圣政策的胜利,这段历史告诉我们一个真理:忠贞就是愚蠢,吃苦那是活该。最倒霉的沈国安,马达钦,你们现在醒了,晚啦。
 
回复  支持[8反对[2]
本站网友 匿名
2018-10-08 09:02:38 发表
方济各以退为进嘛,还可以。以后在中国大陆可以传福音了,传中国化福音。这是任何外来宗教进入中国都要走的一步。
 
回复  支持[3反对[2]
本站网友 匿名
2018-10-08 08:10:43 发表
对方济各集团不抱任何希望!
 
回复  支持[8反对[3]
本站网友 匿名
2018-10-08 08:10:14 发表
“绝望”:面对中梵对话地下教会的感受

罗马(亚洲新闻)—在中国地下天主教会团体中普遍存在着“绝望”和“挫折”的感受,甚至“愤怒”。地下团体是那些以中国宪法保障的宗教自由的名义拒绝一切政府控制的团体,无论是针对个人还是宗教活动场所、宗教活动、(宗教)教育、书籍出版和阅读的控制。特别是拒绝在爱国会登记注册,这一组织是政府强加的,其章程是要建立独立于圣座的民族教会,这是违背天主教信仰的。

            一些司铎认为,是“绝望”才迫使地下教会的董关华神父非法祝圣为主教的,并散布他就职消息、还公布了自己的电话号码、表示愿意未经圣座批准祝圣其他主教。

            这起事件的前前后后十分模糊不清(董神父本人的神智问题;究竟谁祝圣了他、什么时候祝圣的种种疑问;问题是谁才是这一切背后的真正主使:是地下教会还是政府的间谍为了羞辱全体地下教友)。但问题是,地下教会的教友们因为圣座“遗忘”了他们而备有挫折感。网络上对这起事件的许多评论,充分验证了这一点。

            他们中的一些人指出,至少二十年来,一些地下主教去世后,梵蒂冈没有任命任何接班人。最多只是指定一名司铎任宗座署理。在教友的眼中,此类决定意味着对他们的团体和教区做出了死刑判决。由此而产生了“绝望”。更有甚者,同时他们看到梵蒂冈批准了在爱国会登记注册的主教候选人。尽管本笃十六世教宗和方济各教宗都指爱国会“与天主教训导无法调和”。

            近几个星期以来盛传的中国与圣座“即将”达成协议、“即将”撤销对八名官方教会非法主教(有些人还有老婆孩子)绝罚并恢复他们身份的消息等,进一步加剧了地下团体的痛苦,一些人指责梵蒂冈采用“双重标准和双重尺度”:安抚官方教会的主教和司铎;冷对,甚至边缘化非官方的主教和司铎。

            中国中部地区一名年轻的地下教会司铎指出,许多到罗马朝圣的官方教会团体,圣座国务院立即会为他们找到见教宗的机会、甚至拍摄团体照。例如,十月五日在圣伯多禄广场上,一百多名苏州(江苏省)教区的教友和他们的主教徐宏根一起与教宗合影(见照片)。事实上,徐宏根是一位伟大的主教,政府和圣座都承认的。但是,如果没有爱国会的事先批准,一名牧人事实上是不可能与教宗一起拍照的。这样的宣传令那些要求见教宗、却被赶回去的地下教会教友们被挫折感煎熬着。一名司铎曾经为河南教区一位晋牧二十五周年——常常十分困难,在警方的严密监控之下、不断遭到软禁——的主教申请了几个月的教宗降福,无果而终。这名司铎表示,“我的主教经受了迫害;多年来,为了捍卫信仰、因为对教宗的忠贞经受了巨大困难。现在,他需要得到支持、得到一个鼓励的标志,他们不给。这令我们感到十分孤独”。

            “感到孤独”、“被抛弃”、“被遗忘”是从黑龙江到新疆、从内蒙到广东的非官方教友们不断重复出现的感觉。

            诚然,梵蒂冈试图让教宗访问中国、达成主教任命问题协议、(未来)建立外交关系的努力中,十分谨慎小心,不要引起中国的批评以至于被用作指责其“披着宗教外衣干预中国内政”,甚至称其支持那些从事非法活动的人,也就是被北京视为“犯罪”的行为。 此外,几乎是为了避免与北京发生各种摩擦,梵蒂冈决定不听香港退休主教、捍卫中国宗教自由斗士、地下教会“发言人”陈日君枢机的。包括交给韩大辉主教的使命,被派到关岛几个月,实际上是远离了中梵对话谈判桌。他和陈枢机一样同为慈幼会士、圣座万民福音传播部秘书长,是教廷领导层内的唯一华人。

            问题是,这个教会经历了几十年的迫害中,为普世教会奉献了无数殉道者、服从教宗、拒绝背叛教宗、为了不在爱国会注册而遭受了监狱和酷刑。现在,随着可能协议的“即将”达成,似乎属于爱国会成了一种价值或者是在道义上而言无所谓的、或者是要接受的一个条件。

            值得一提的是,地下教会的主教们很愿意在政府部门登记、在宗教事务局登记,但不在爱国会。因为爱国会与“天主教教义是无法调和的”。而政府——河南、安徽、陕西……——事实上强迫他们在爱国会登记。即便是承诺只让主教们在政府登记时,也会自动发给他们一个爱国会的证件。

            属于爱国会与否是一个关键问题。这一组织不仅仅对主教、司铎、教友进行令人窒息的压制,肆无忌惮的强行干预主教任命、司铎职务分配、评估青年圣召。还公然将主教强行带离教区几个月、令他们无法履行牧职、“被度假”、洗脑。恰恰是一位在爱国会任要职的官方教会的主教坦诚,“我们都是玩偶,我们只是做人家让我们做的”。为此,如果梵蒂冈能在主教任命问题上与北京达成协议、就司铎注册做出指示,许多地下团体已经明确表示他们不会服从。这一切不是“不服从教宗”,就像某些评论家们不合时宜的评判,而是挽救福音自由的极端尝试,使福音自由不至于被那些与信仰没有丝毫关系的国家和政治机构吞噬。

           在北京与圣座可能达成的协议中,圣座不会就归属于爱国会与否做出任何指示,让主教和司铎根据他们自己能够得到的宗教自由情况而定。由此,地下教会的教友们会继续他们充满危险和可能入狱的生活,但不屈服于爱国会。

            但是,这将是梵蒂冈的失败,至少是暂时的:在十分渴望的与中国首次对话中,未能为全体教友赢得最低限度的自由空间,把官方和地下两个团体之间真正的、和平的和解推迟到未来。

            同时也是中国政府的失败,会不断被其神经质的控制欲所煎熬。一些观察家指出,连日来“协议即将”达成的许多消息恰恰是所谓北京“软实力”的结果,由此威胁台湾、在地下团体中造成焦虑不安、迫使梵蒂冈签署一个铲除地下教会经历的草率协议,把中国教会都交在政府及其控制的手中。

            这双重的“失败”绝非是没有痛苦的:他们导致了官方和地下教会教友中普遍对政府和梵蒂冈丧失了信心;可能会面临一个政治意味协议的危险,教友们躲避在更加私人的方式中度信仰生活。

        但这种情况也是帮助中国教会的契机,不是用政治对话,而是加强整个基督信仰团体的共融、友谊、合作的关系,特别是教育。外交协议可以等待。

            我与二OO六年去世的英雄主教李笃安的最后一次对话中,他说“没有必要去寻求不惜一切代价的政府和圣座外交关系。只有北京完全保障教会宗教自由的时候,那么,我们才能建立外交关系。与此同时,让我们关心建设教会和中国社会的福传”。
 
回复  支持[2反对[5]
本站网友 匿名
2018-10-08 08:03:04 发表
1949年中国解放以后,中国政府对基督教奉行三自政策,宗教领袖自选自圣,之后的六十年,祝圣了一大批自选主教,这些人中的大部分随后与历任教宗共融,只剩下八位,2018年9月22日,一个值得写入史册的日子,中国主教全部和罗马共融(特例除外),这不能说不是自选自圣政策的胜利,这段历史告诉我们一个真理:忠贞就是愚蠢,吃苦那是活该。最倒霉的沈国安,马达钦,你们现在醒了,晚啦。
 
回复  支持[8反对[5]
本站网友 匿名
2018-10-08 07:00:45 发表
2018年9月22日中梵签署“主教任命的临时协议”,据媒体报道,2018年9月25日教宗方济各在答记者时说:“我有中国主教任命的最后决定权”。近几年来,教宗本篤和方济各陆续秘密任命了一批中国主教,以下是部分名单,随着中梵谈判的继续进行,相信他们将通过选举产生。
教区    姓名    任命日期
集宁    姚顺    2011.10
汉中    胥红伟  2016(助理)
宁波    金仰科  2012.11(秘密祝圣)
驻马店  吉成义  2011(2015.4选举)
天津    杨万元  2014.1(辅理)
汾阳    冀伟忠  2011(助理)
大同    刘宏刚  2012.8
邢台    郭进军  2010.12
邢台    张士江  2010.8
新疆    马向钦  2015
洪洞    刘根柱  2011
汕头卓炎昌早由本篤任命为汕头助理主教
 
回复  支持[1反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 23:13:03 发表
五、无耻的谎言与背叛


更让我们痛心的是,这些可敬的,伟大的,忠贞的灵魂,未获得现在梵蒂冈的肯定与嘉奖,反而遭遇到茹达斯一样的背叛和出卖。

梵蒂冈内自由派的主教们推翻了一切,否定了一切。将这些对天主和教会忠心耿耿的人,作为丑陋交易的筹码,并出卖了他们。还联合教会的死敌,逼迫他们让位给
那些被众人唾弃的恶表,作为广大公教徒的榜样!

这些无耻的自由派主教们,如同茹达斯出卖耶稣一样出卖了天主的忠仆,他们朝天主忠仆的背后捅了一刀!!!

出卖天主的忠仆是有祸的!可他们偏偏居然还有一堆冠冕堂皇的理由。他们说:妥协就能保证Sinae有主教,使圣教会不致在Sinae灭亡。承认非法恶表,可以让更多人变得合法。要牺牲小我,完成大我,这不是交易,是为了教会的利益。

本人在此请问——他们身在罗马,难道不知道圣教会的历史,不知道自己脚下几乎

每寸土地上都有公教徒的鲜血?


古罗马皇帝尼禄(Nero)将无数公教徒投进竞技场中,让他们被野兽吞噬。甚至将活人制成火把。


奥热流(Marcus Aurelius)皇帝对公教徒同样残暴,殉道者的尸首,满布街头。尸首被肢解后焚烧,余下的骨灰则散入河中,以免他们所谓的“神的仇敌沾污大地”。


公元三百零三年,戴克里先(Diocletian)皇帝又发出敕令,开始了古罗马帝国发动的最大一场
屠杀,无数公教信徒们被集体屠杀。

请问古罗马帝国对公教徒屠杀了三百多年,无数圣人们殉道,圣教会灭亡了吗?

正如教父德尔都良说:殉道者的鲜血,是信仰的种子。
又如殉道者圣犹斯定所说:人家越是难为我们,迫害我们,而信仰耶稣的人,也越是众多,也越是热诚,这好比葡萄树,那受到修剪的树枝,结果愈多,而从此新生
的树枝,也越多越繁荣;同样,我们信友,也是如此。
由此可见,梵蒂冈内自由派的主教们的所谓“理由”,在圣教会历史面前,在无数殉道者的英灵面前,是如此不堪一击,他们的谎言是如此的丑恶!


自由派的主教们天真的认为,Sinae可以参考安南模式,实际上他们对安南模式也一无所知。安南模式是由圣教会自己主动提出合适的主教人选,与世俗王权谈判妥协后,再由教宗认可。如此一来,并不违反教会传统信理与法典。有信德的司铎们都获得了晋牧的机会,他们成为主教后将成为众人的榜样。假使签署的条约是此模
式,本人也是积极表示支持。

可Sinae模式却几乎颠倒过来了。居然是将主教人选的提名权交予了无神论。以往忠贞的主教们,会向教宗推荐那些有信德的司铎们作为他们的继任者,但此权力居然被强行剥夺了。

换句话说,如果今后Sinae司铎要晋牧,必须先服从无神论,再服从教会,服从天主。否则连提名的机会都没有。如此这般,岂不是怂恿天主的司铎们堕落,去屈服
于反教会的无神论?

或许有些人会说,教宗仍然拥有否决权。暂且不谈教会信理与法典,就算教宗否决不当人选又当如何?提名权永远都是在无神论手中,换来换去,始终都是屈服于无
神论的人,或是对无神论态度暧昧的人。如果教宗都不同意,双方僵持不下,教区主教之座将长期空置,教区分崩离析,无神论还是最后的赢家。


此次的不平等条约开启了一个非常恶劣的先例。自十世纪以来,圣教会就一直在与世俗王权抗衡,反对世俗王权干涉教会。可今天,梵蒂冈居然主动对世俗王权妥
协,还是和无神论妥协。这给今后其他世俗王权干涉教会事务创造了一个完美的借口。


最可怕的是,今天一位屈服于无神论的司铎变成了主教,明天可能就会出现一位无神论操控的枢机,后天可能就会出现一位效忠于无神论的教宗,圣伯多禄之座将会被撒旦颠覆,他的继承人将会变成撒旦的仆从。


这不是危言耸听,而是实事求是。如此简单、低级的阴谋,世人怎么可能会看不出来?

万军的上主说:“儿子应孝敬父亲,仆人应敬畏主人。但如果我是父亲,对我的孝敬在哪里?如果我是主人,对我的敬在哪里?”(玛拉基亚 1:6)

耶稣基督说过:“没有仆人大过主人的,也没有奉使的大过派遣他的。”(若13:16)

请问到底是世俗王权大,还是天主大?为什么违抗天主的命令?



请问到底是圣教会历史上那些忠贞圣人们和殉道者做错了,还是今天的梵蒂冈做对了?

1533年,英国国王亨利八世为了离婚威胁教宗克勉七世(Clement VII)修改教义和伦理。教宗即使面对教会的分裂也绝不低头,结果导致英国的公教会被强行分裂出去,变成了今天的英国安立甘会。



根据英国人自己记载的历史,亨利八世甚至屠杀了七万多誓死不从的公教徒,将公教会在英国连根拔起。但是圣教会始终未妥协,也没有从此在英国消亡,至今公教
会仍然屹立在英国而不倒。


不错,凯撒的应该归于凯撒。那么理所当然,天主的应该归于天主!

残暴的,不择手段的亨利八世,都不能改变公教会的信理,不能使广大公教信徒都屈服于他。


那么现在梵蒂冈内某些自由派主教,凭什么认为自己可以?又凭什么认为广大公教徒会服从他们?
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 16:59:33 发表
教会不可错误性
jiàohuì bùkě cuòwùxìng
CHURCH, INFALLIBILITY OF  THE
参阅: 411教会 403教宗 418教会训导权 426教会权威 452梵蒂冈第一届大公会议 415教会的不致缺损性 574圣经的无误性
(一)概念说明:不可错误性(infallibility)接近无误性(inerrancy),但后者通常是保留给圣经。其实,infallibility的正面内容就是「真理」(参 335),或「真实性」(truthfulness)。但它与「灵感」(参 575)有别,因为灵感只应用在新旧约启示之上,而不可错误性则是圣神的恩宠,特别赐给后宗徒时期的教会。因为启示的完成并不意谓天主的恩佑停止照顾教会和教义的历史发展,所以不可错误性可以视作教理发展的结果;再者,假若考虑「真理」的圣经意义:忠诚(fidelity),那么,infallibility就是天主的忠诚,是天主实现祂在历史中的许诺,忠于那在基督身上已经达到的不可逾越的圆满启示。有人以为,infallibility也暗示无罪(不可堕落),但这是不正确的。
(二)圣经基础:教会不可错误的出发点仅能是主的许诺。若望福音临别赠言,特别是护慰者真理之神的许诺(若十四17;十五26;十六13)。圣神领导门徒到达真理,与他们同在,帮助他们固守真理(若八32)。
保禄神学有「福音」的概#TXT1=保禄神学有「福音」的概念,那是天主的话和天主的德能(罗一16),它永不错误(格后十一4)。弟茂得前书说教会就是「真理的柱石和基础」(三15)。
在对观福音,教导的使命交托给门徒,他们的话就是主基督(路十16),而他们的信仰要为伯多禄所坚固(路廿二32)。总而言之,复活之后的教会反省它信仰和宣讲的可靠性,觉察到给予它的许诺,以及它留驻真理之内的责任。
(三)历史发展:教父时代没有讨论教会不能错本身,不过,「教会」和「真理」间的密切相连却常常在其他题目中(如宗徒传承)提到,也显示在拒绝异端的行动中。宗教改革(参 273)的刺激,引发了不少反省;十九世纪初,教会的不可错误性普遍为人接受,虽然教宗的不可错误性在某些地区仍有争论。许多大神学家如纽曼(J.H. Newman, 1801-1890)等都曾提到,整个天主子民(包括平信徒)都包含在教会的真正不能错中。梵一大公会议(1869-1870)以前,最普遍的立场却是:把最不受限制的不能错方式归属予教宗。梵一准备了一个教会不能错的草案,但真正获得定断的却是教宗训导权的不能错(DS 3065-3075)。梵一以后,不管支持者或反对者都一面倒地强调教宗的不可错误性,梵二大公会议(1962-1965)重申梵一的理论,却把它整合在主教(联合教宗)的集体性,及教会之为天主子民的大前提中。
(四)神学解释:
(1)     神学反省可以自梵二《启示》宪章开始;它视整个教会为「聆听的教会」,这样,教会的不能错可以说是「被动的」;它就是教会之被建立于(也生活于)天主圣言之末世启示这件事实。教会的首要活动是聆听、接受在今日仍然响彻并显示在言语、也在事件中的天主之启示。第二步是「主动的」宣讲,尤其是宣布定断的信理;聆听的教会为真理作最隆重的见证。
(2)     到底谁是不能错的主体呢?古典的答案是圣神。不能错来自圣神,而流向训导的团体,以及信众的团体。因此,在人的方面,不能错的主体就是整个教会,因为圣神在整个教会中生活和工作。所谓整个教会,它包括教会内所有的成员和所有的职务,它的主教团和可见的元首(教宗)在内;换言之,是整个有组织的团体一起领受了不能错的恩赐。不过,如果教会一定要举出一个权威性的训导机构,那就是联合于教宗的整个主教团。当这些机构在训导时,教会在它们中认出自己,而所谓训导不仅指教会平时的普世训导权,更指训导教会的机构聚合在一起举行大公会议的时候。这时,整个聆听的和训导的教会都代表性地临现其中。
(3)     同样,有关教宗的不可错误性也必须循这方向来理解:当教宗以教会内的一个机构的身份说话时,整个教会都代表,也都集中在他身上,如此,他的教导在信理的钦定时是不可错误的。
(4)     论到不能错的范围,梵一指明那是「有关信理或伦理的道理」(DS3074),因为不能错的许诺是为了保守和解释启示,它必定与启示有关。梵二《大公主义》法令提醒基督徒注意公教教义内「真理的层次」(11号) (参 336);换言之,那些所谓「不能错误的次要真理」(如圣母被提升天,圣人列品等等),虽然它们由教会训导被宣布为信理,但是它们的重要性不如有关天主圣三、耶稣基督、恩宠等真理那么高。
(5)     教会不能错误性并不意谓训导权所说的每一句话都是不能错误的。在教会平时的训导中,不能错是嵌入教会的生活和宣讲中的,却不一定经过信理的隆重定断方式而建立(最明显的例子便是〈宗徒信经〉);教会的不能错是在特殊的训导权上才达到最高峰。信理的定断必须由整个教会的代表(公会议或教宗)向整个教会隆重宣布,而且仅限于信理或伦理的范围。
(五)合一问题:
(1)     教会不能错的理论,特别是它在梵一所表现出来的方式,为许多分离的基督徒所垢病。他们指责:这理论似乎有教会高于圣经,教宗高于福音,及启示等于教会之嫌。其实,许多焦虑都只与教宗权柄之说有关,因而希望确保教宗和教会不会逾越他们本身的限制。
(2)     因此,在合一的讨论上,除了必须对天主教的立场给予全面性的解释外,尤须强调:
1)绝对的不可错只属天主。
2)教会训导权并不高于天主的语言,而是为天主圣言服务。
3)不可错,意即教会的成员在兄弟姊妹的爱中联合起来共寻真理。
4)个别基督徒的良心仍是他们抉择的标准。
5)信理定断的言语仍然不免为其时代所限制。
6)教会在平时的情况中仍不免人为的错误。
7)信理仅是教义发展的里程碑,而不是其终点。
8)所谓普世教会,仍须考虑分离的基督徒团体在内。

---------

信理仅是教义发展的里程碑,而不是其终点。
哈,有什么不能修改。
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 16:41:58 发表
1949年中国解放以后,中国政府对基督教奉行三自政策,宗教领袖自选自圣,之后的六十年,祝圣了一大批自选主教,这些人中的大部分随后与历任教宗共融,只剩下八位,2018年9月22日,一个值得写入史册的日子,中国主教全部和罗马共融(特例除外),这不能说不是自选自圣政策的胜利,这段历史告诉我们一个真理:忠贞就是愚蠢,吃苦那是活该。最倒霉的沈国安,马达钦,你们现在醒了,晚啦。
 
回复  支持[3反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 13:04:12 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

1995年1月,教宗若望保禄二世去菲律宾主持世青节,爱国会派出五位神父,要求在此机会上与教宗共祭,教宗给出的条件是要他们五位宣誓退出爱国会,结果五位神父由于拒绝宣誓,也被教宗拒绝共祭。
1996年6月,教宗去比利时为达米盎神父主持封圣弥撒,爱国会又派出了四位神父前去要求与教宗共祭,教宗仍然给出了同样的条件,结果那四位神父宣誓后参与了共祭。虽然后来四位神父仍然没有退出爱国会,但当时是宣誓了。
20多年过去了,教宗也换了,参与教宗共祭弥撒的条件也变了,怎么都是教宗,就不持守一样的法则呢?

是人做了教会的主人而产生的。

教会的本质是真理,不是外交关系,好大喜功,愿自己的名受显扬

若望保禄二世推翻共产主义?
 
回复  支持[3反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 12:58:58 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

1995年1月,教宗若望保禄二世去菲律宾主持世青节,爱国会派出五位神父,要求在此机会上与教宗共祭,教宗给出的条件是要他们五位宣誓退出爱国会,结果五位神父由于拒绝宣誓,也被教宗拒绝共祭。
1996年6月,教宗去比利时为达米盎神父主持封圣弥撒,爱国会又派出了四位神父前去要求与教宗共祭,教宗仍然给出了同样的条件,结果那四位神父宣誓后参与了共祭。虽然后来四位神父仍然没有退出爱国会,但当时是宣誓了。
20多年过去了,教宗也换了,参与教宗共祭弥撒的条件也变了,怎么都是教宗,就不持守一样的法则呢?

是人做了教会的主人而产生的。

教会的本质是真理,不是外交关系,好大喜功,愿自己的名受显扬
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 12:50:28 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

1995年1月,教宗若望保禄二世去菲律宾主持世青节,爱国会派出五位神父,要求在此机会上与教宗共祭,教宗给出的条件是要他们五位宣誓退出爱国会,结果五位神父由于拒绝宣誓,也被教宗拒绝共祭。
1996年6月,教宗去比利时为达米盎神父主持封圣弥撒,爱国会又派出了四位神父前去要求与教宗共祭,教宗仍然给出了同样的条件,结果那四位神父宣誓后参与了共祭。虽然后来四位神父仍然没有退出爱国会,但当时是宣誓了。
20多年过去了,教宗也换了,参与教宗共祭弥撒的条件也变了,怎么都是教宗,就不持守一样的法则呢?

是人做了教会的主人而产生的。

这个问题是为了期待教庭的解释,不是为了挑起对圣座的批评,因为圣座的做法,影响着信友们的良心抉择。
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 11:47:00 发表
教宗落泪迎「红色主教」引起强烈反弹 被批与狼共舞
时间:2018-10-06  来源:自由亚洲电台  作者: 点击:896
61d2a7a3-9743-44ed-be73-57fedb800161.jpg

教宗方济各在世界主教大会开幕式上,向两名中国「红色主教」表示热烈欢迎,更一度哽咽落泪。教宗的言行引起宗教界的关注;另外教宗的公关顾问,亦在社交媒体上传与两名「红色主教」的合影,显示梵蒂冈对中国政府派出宗教代表的高度重视。评论人士认为,教宗已背弃天主教义与狼共舞。(吴亦桐 / 程文 报道)

天主教盛事「世界主教大会」第15次会议周三(3日)在梵蒂冈开幕,中国天主教主教团机构派出秘书长郭金才、副主席杨晓亭与会,引发舆论关注。

中国天主教主教团并不获罗马教廷承认;而2010年通过「自选自圣」出任主教的郭金才早前被梵蒂冈绝罚,今年9月22日中梵签证主教任命临时协议后,成为7名被教宗方济各赦免的中国主教之一。

《梵蒂冈内部通讯》、《亚洲新闻》等天主教媒体报道,教宗方济各在主持开幕弥撒时强调︰「这是我们第一次有两位来自中国大陆的主教。我们向他们表示热烈欢迎。他们的出席,主教们与伯多禄继承人(教宗)共融更加明显」。

方济各说完此话还一度哽咽落泪。教廷媒体《罗马报导》直接以标题「教宗哭了」报道事件。

另外,教宗公关顾问、耶稣会期刊主编斯帕达洛(Antonio Spadaro)在推特上上传与两位中国主教的自拍合影,并称两位中国主教的到来,让教廷充满了共融的喜悦。

四川民主人士、天主教徒欧阳懿在斯帕达洛的推文提出质询,怒斥两名来自中国的主教为「红色主教」。

欧阳懿透过推特私信告诉本台,他的家族在1840年后皈信天主教,在梵蒂冈与中共当局签署协议后,他认为中共血旗已进入教堂,遂以退出天主教的方式进行抗议。

来自国内的一位不愿具名的王牧师向本台表示,中国天主教和基督教持续遭到打压,在此背景下,他和一些困境中的教徒完全无法理解教宗对两位「红色主教」的欢迎。

王牧师说︰你看政府一边和那边教廷和好,这边一边打压基督教、天主教,不仅是拆教堂,还有十字架,然后拿国旗上去。教宗应该也知道现在中国就是这样,他为甚么为了建交的缘故就会这样?

德国台湾裔牧师成世光也就此接受本台采访,他指出教宗和罗马教廷也违背了基本教义,转而向世俗政权低头,做出不明智的妥协。在中梵关系中,梵蒂冈与中共政权完全不对等。

成世光说︰教宗看到不合乎程序所产生的郭金才这样的代表这样的落泪,他们与魔鬼同流合污,我们非常痛心难过。因为我们没有看到教宗对任何一个(中国)殉道者有这样的落泪。这一次教廷跟中共方面靠近,事实上只是教廷单方面的靠近,中共对天主教徒的逼迫没有改变。现在的教宗应该跟世俗的政权做单方面的妥协、投降,绝对是错误的,不会成功的。

旅英作家张朴认为,正如流亡作家廖亦武的著作《上帝是红色的》记录的历史,中共绝不允许任何一个超越其权威的宗教在中国的土壤上生长,梵蒂冈应该看到这一点。

张朴︰这个教宗接受中国共产党委派的主教,而且不顾中国受迫害的天主教教徒们的意愿,是对天主教的背叛。他的作法就是与狼共舞,虽然不一定会被狼吃掉,但是会被狼咬得遍体鳞伤。

面对舆论批评和置疑,目前梵蒂冈尚无回应,两位与会的「红色主教」亦未发表言论。中国官方及官媒显现出反常的安静,但在中国统战官网上,郭金才的名字在「中国天主教爱国会负责人」名单中赫然在列。
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 11:25:00 发表
这篇文章还可以:

信靠历史的主宰
时间:2018-10-06  来源:香港《公教报》  作者: 点击:31

梵蒂冈与中国在九月廿二日就中国教会的主教任命签署临时协议。

可是,过去一段时间,中国教会却处于激荡不安之中。根据新闻报导,许多教堂被拆毁、儿童被禁止进入教堂、政府高层官员重申中国的宗教不受「任何外国势力的支配」。北京一直加强控制宗教,而且近来草拟了规条,禁止外国人使用互联网传教和推广宗教。

外界对中梵这临时协议有不少批评,教会内亦然,认为目前不应与北京签署协议。香港主教杨鸣章则响应,现在下定论是言之尚早,只有时间才能告诉我们这个协议是好还是坏。他本人亦不知协议内容,但他怀着信德的表示:「天主是人类历史的主宰,我们要信任他!」

澳门主教李斌生则希望「此临时协议能够真正实行出来」,贡献和造福中国社会及教会的慈善、牧灵、社会服务及教育工作等,为广扬耶稣基督的福音而努力。

面对教会内的不同声音,教会亦能正面对待且加以讨论。至于香港,市民亦习惯表达不同意见,在云云言论中,互相参详;反之,若不能接受不同意见,这才是香港之弊。

面对不同的声音,教宗方济各邀请众人对天主的工程怀有更大的信心:「作为伯多禄的继承人,我想在这信仰中坚定你们(参阅路22,32):在亚巴郎的信德内,在童贞玛利亚的信德内,在你们所接受的信仰内,邀请你们对历史的主宰者和对教会针对他的旨意所完成的分辨总是抱以更大的信心。让我们呼求圣神的恩赐,以便光照我们的思想并温暖我们的心,也帮助我们明了他要领我们到何处,克服难免的迷失时刻,并且有力量果断地继续在我们面前所展开的道路上前行。」(《教宗方济各致中国天主教信友及普世教会文告》3)

自圣若望保禄二世教宗以来,教廷一直致力于与中国加强联系;若望保禄曾经成功应对波兰和俄罗斯的共产政权。可是,同样的方式不能在中国复制。本笃十六世继续努力实现这个目标。九年后的今天,中梵双方建立了里程碑。

不少人会问:「现在是否适当时机?」或许,教宗方济各早前在另一场合的话,为这问题也有启迪。当时路透社记者问教宗有关中梵对话的事,教宗说:有人说这是中国的日子,其实,这也是天主的日子。

或许,为好些人而言,心仍有疑问。那我们便更要借此十月玫瑰月,一起在圣母前祈祷,玛利亚、进教之佑,祈请为中国广赐遐福与和平。
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 11:17:02 发表
网友 匿名 的原文:

1995年1月,教宗若望保禄二世去菲律宾主持世青节,爱国会派出五位神父,要求在此机会上与教宗共祭,教宗给出的条件是要他们五位宣誓退出爱国会,结果五位神父由于拒绝宣誓,也被教宗拒绝共祭。
1996年6月,教宗去比利时为达米盎神父主持封圣弥撒,爱国会又派出了四位神父前去要求与教宗共祭,教宗仍然给出了同样的条件,结果那四位神父宣誓后参与了共祭。虽然后来四位神父仍然没有退出爱国会,但当时是宣誓了。
20多年过去了,教宗也换了,参与教宗共祭弥撒的条件也变了,怎么都是教宗,就不持守一样的法则呢?

是人做了教会的主人而产生的。
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 10:38:40 发表
1995年1月,教宗若望保禄二世去菲律宾主持世青节,爱国会派出五位神父,要求在此机会上与教宗共祭,教宗给出的条件是要他们五位宣誓退出爱国会,结果五位神父由于拒绝宣誓,也被教宗拒绝共祭。
1996年6月,教宗去比利时为达米盎神父主持封圣弥撒,爱国会又派出了四位神父前去要求与教宗共祭,教宗仍然给出了同样的条件,结果那四位神父宣誓后参与了共祭。虽然后来四位神父仍然没有退出爱国会,但当时是宣誓了。
20多年过去了,教宗也换了,参与教宗共祭弥撒的条件也变了,怎么都是教宗,就不持守一样的法则呢?
 
回复  支持[1反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 10:01:16 发表
做好本分,等待补赎期满,天主教有机会向死而生
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 09:00:46 发表
网友 匿名 的原文:

本笃十六世的退位,如同中世纪天主教落幕一样具有里程碑意义。在本笃之前,是现代中世纪,本笃之后,天主教被请下神坛。方济各这一只脚踏在世俗的教宗是聪明人,他已看出天主教的变化。他妥协,他想吗,他不想,却不得不妥协。而许多身在天主教却实际上已不信天主的人也是聪明的世俗之子,他们因为某种原因不得不留在天主教内。
这种教内伪基督徒和教外基督徒的现象,本笃论述过。

现在的问题是,余下的天主教徒选择做聪明人还是做小孩子呢?哪一种有几率触发神迹呢?
 
回复  支持[0反对[3]
本站网友 匿名
2018-10-07 08:35:46 发表
本笃十六世的退位,如同中世纪天主教落幕一样具有里程碑意义。在本笃之前,是现代中世纪,本笃之后,天主教被请下神坛。方济各这一只脚踏在世俗的教宗是聪明人,他已看出天主教的变化。他妥协,他想吗,他不想,却不得不妥协。而许多身在天主教却实际上已不信天主的人也是聪明的世俗之子,他们因为某种原因不得不留在天主教内。
这种教内伪基督徒和教外基督徒的现象,本笃论述过。
 
回复  支持[3反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 08:14:37 发表
一个残酷的现实是天主教教宗一代不如一代,想想大教宗若望保禄二世,神学家本笃十六世,以及方济各。天主教徒有信心下一位教宗扭转颓势?
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 08:05:35 发表
共产党的统治有这么多漏洞,天主教依然碌碌无为。12亿人马与13亿人马交锋以倾斜的条约结束。天主教教宗一代不如一代。何来自信。
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 07:57:01 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

部分基督徒期待基督宗教统治中国人的头脑,对这部分基督徒,从来不会成功。

罗马帝国的强盛都抵挡不住真理前进的步伐!共产党算老几!

共产党不算老几,一般般,可惜天主教在这一般般的共产党面前跪下。
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 07:49:39 发表
网友 匿名 的原文:

部分基督徒期待基督宗教统治中国人的头脑,对这部分基督徒,从来不会成功。

罗马帝国的强盛都抵挡不住真理前进的步伐!共产党算老几!
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 07:32:19 发表
部分基督徒期待基督宗教统治中国人的头脑,对这部分基督徒,从来不会成功。
 
回复  支持[0反对[2]
本站网友 匿名
2018-10-07 06:57:44 发表
中梵达成协议对中国的基督徒来说是绝望的时刻。
 
回复  支持[4反对[2]
本站网友 匿名
2018-10-07 06:43:35 发表
网友 匿名 的原文:

了解一下对手就不觉得奇怪了
https://www.guancha.cn/politics/2018_10_06_474465.shtml

基督宗教在传播过程中高估了自己,低估了竞争对手
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 06:36:24 发表
了解一下对手就不觉得奇怪了
https://www.guancha.cn/politics/2018_10_06_474465.shtml
 
回复  支持[2反对[0]
本站网友 匿名
2018-10-07 06:16:33 发表
彭总说的对,梵蒂冈教廷,方济各教宗与真理正义背道而驰!
 
回复  支持[3反对[2]

   

网友评论仅供网友表达个人看法,并不表明本站同意其观点或证实其描述   

   我也评两句 用户名: 密码: 验证码:           还没有注册?
发布人身攻击、辱骂性评论者,将被褫夺评论的权利!
匿名发表