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评论：【中梵协议】批中国「假让步」 陈日君：中国控制提名程序 不会选到好主教
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本站网友 匿名
2018-10-02 21:22:02 发表
2018-10-01 20:27:40 发表 [22 楼]
2018-10-01 14:21:29 发表 [58 楼]
2018-09-30 22:11:30 发表 [50 楼]
2018-09-30 16:34:05 发表 [47 楼]
2018-09-29 10:39:29 发表 [2 楼]
2018-09-28 11:04:24 发表 [9 楼]
2018-09-28 10:57:38 发表 [6 楼]
2018-09-28 10:43:40 发表 [12 楼]
2018-09-26 15:46:50 发表 [4 楼]

尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀，开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教，永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教，石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们，反而不被罗马教宗公开任何，而那些非法祝圣的六位主教，罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 
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本站网友 匿名
2018-10-02 20:54:41 发表
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2018-10-01 14:21:29 发表 [58 楼]
2018-09-30 22:11:30 发表 [50 楼]
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尊敬的罗马教宗
        强烈要求罗马教宗方济各、罗马教廷也必须给在2000年以前地下教会用特权祝圣的而被罗马教宗和罗马教廷错误的认为这些不合法的主教们。他们是周至教区杨广彦祝圣的助理主教王辉耀，开封教区宗长风主教为上海教区祝圣的范忠良主教的接班人张同利主教，永年教区韩鼎祥主教祝圣的史双喜主教，石阡教区胡大国主教祝圣的姬增卫主教。这些本来在特权没有收回之前祝圣的合法有效的主教们，反而不被罗马教宗公开任何，而那些非法祝圣的六位主教，罗马反而给他们合法化了。这些地下主教们随时都可以用法典1752条规定为了地下教会的生存而启用法典赋予的特权再次合法有效的祝圣大批主教。
需要祝圣主教的教区可以和这几位主教联系
 
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本站网友 匿名
2018-10-02 17:26:27 发表
共产党为什么听你有神论的话，教宗方济各你算老几。
 
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本站网友 匿名
2018-10-02 12:34:58 发表
网友 匿名 的原文：

教会现如今把天主子民送给无神论共产党，他们是邪恶的行为，他们已经没有权管我们，因为圣座帮助无神论共产党消灭了地下忠贞教会，消灭了信仰消灭了天主。

所谓忠贞的尾巴终于露出来了，过去打着忠贞的旗号，现在看到教宗的决定没有满足你们的愿望，就把教宗对你们的治权给剥夺了，由此我们看到了他们的所谓“忠贞”的内涵，实际上就是让教宗忠于你们罢了。那好吧，你们自己选一个教宗出来吧！或者你们就是教宗，呵呵！
 
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本站网友 匿名
2018-10-02 05:19:00 发表
网友 匿名 的原文：

真的是内行看门道，外行看热闹。这个报道就是外行。「假让步」的是梵蒂冈，不信就再看看几份声明说的是甚么？七个非法主教全都没有提他们所属教区，换言之他们都是无任所主教，没有治权，而治权本来是北京坚定不移的要求！承认承德教区的声明也没有提现在的郭金才是主教。再说，梵蒂冈内部通讯对杨晓亭称之为延安教区主教，郭有吗？只是郭金才主教。北京没棋了，所以不得不让步。

闽东福安教区是什么情况，你还担心这些“主教们”在中国没有教区？除开教宗把这些人都提升到罗马去当枢机去，这些人不会在中国没有教区！
 
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本站网友 匿名
2018-10-02 01:56:56 发表
方济各教宗和中共协议就是不要地下忠贞教会，去爱国会听无神论共产党他没说一样，实际把天主子民送给无神论共产党啦，这送给无神论共产党政府已经成定局，今后的文章解释沒用了，教宗方济各已决定是不会倒退的，所以大陆忠贞教会应决定走自己的路，跟随主继续背正义真理的十字架走到永生。
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 22:08:25 发表
真的是内行看门道，外行看热闹。这个报道就是外行。「假让步」的是梵蒂冈，不信就再看看几份声明说的是甚么？七个非法主教全都没有提他们所属教区，换言之他们都是无任所主教，没有治权，而治权本来是北京坚定不移的要求！承认承德教区的声明也没有提现在的郭金才是主教。再说，梵蒂冈内部通讯对杨晓亭称之为延安教区主教，郭有吗？只是郭金才主教。北京没棋了，所以不得不让步。
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 21:54:54 发表
教会现如今把天主子民送给无神论共产党，他们是邪恶的行为，他们已经没有权管我们，因为圣座帮助无神论共产党消灭了地下忠贞教会，消灭了信仰消灭了天主。
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 21:47:39 发表
删掉帖子的人不的好死
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 21:38:20 发表
有人有意捣乱，
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 21:37:43 发表
千年万年
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 21:35:54 发表
拍马屁的不得好死
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 21:34:58 发表
陈日君：中国控制提名程序 不会选到好主教！我的枢机，大数据的看，可能是这样子。

但主教提名，有时是各方妥协的产物，有时是水到渠成的事情，有时是恶人提名的结果。

后者应该是少之又少的结果。耶稣还有茹达斯那样的徒弟昵？！我们只好顺其自然了！我

们的好主教邢主教，马达钦不都是这样遴选出来的吗？我们祈求天主，也选出邢主教，马主教那样的好主教！！！
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 21:31:47 发表
这么大的事，应该让地下教会参与，即使地下教会做的不好，坏透了，也不能用出卖之手消灭地下忠贞教会。老陈说教庭成劝的帮助中共消灭了地下教会，你又给踩上一脚，回家种地。你也沒坚持真理正义我做为一个天主教的神父，不该说这话，一个《种地》的话把我们打发出了教会，为什么你们不能从教宗到主教把你们的钱分给我们，我们起码生活呢？有为天主工作少多甚至自己的青春呀？中共如果让党的干部退二线，这样的工作党提前做开始安慰工作了，何况这些为天主工作的人，这就是教宗方济各你的爱德在那里，你们的一句话，让天主的干部去种地？这是什么样的天主教，讲道理比鸟唱的都好听，这不是人办的事。
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 21:27:54 发表
今年四月份时，为协议之事炒得很热，圣座发言说，教庭没有什么与中国要签的《协议》，然而到了九月份，协议签了，但教宗又解释说，这个协议是准备已久的，同是圣座的声音，我们不知道哪句是真的。
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 20:49:21 发表
对头，陈枢机说的对！
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 20:08:50 发表
出卖天主给祂自己教会独有的神权给无神论者，是背叛天主的邪议！
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 19:49:09 发表
我们祈求天主恩赐陈枢机，平安！健康！长寿！
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 18:54:10 发表
一份不好的协议！
把邪恶扶上了宝座这真有智慧，邪恶说：我们要继续发扬爱国爱教的光荣传统，坚持独立自主自办教会和民主办教原则，“合法宝座”上的声音坚强有力，自办里神职信友集体失声全部装X。
“独立自主自办教会和民主办教原则”，是中国内政的底线，就连教廷也不敢吭声集体装X。
他们继续闹分裂你们看见了吧！教会能独立自主自办教会和民主办教吗？
谁在协议后仍然讲这些分裂的话，大家不是非常清楚吗！他们在伤害教会伤害合一共融。
罗马教廷为何承认不是一份好的协议固执于此。
引用网上一篇文章
关键就在于罗马教廷之前把话讲得太满。这7位主教，都是中方政教两界多年来着意培养的人。教廷对他们的打压也非一朝一夕。早在多年前，教廷就指其中几位有私德问题，而且称掌握了确凿证据。因此，如果此时教廷认可他们为教区主教，就将面临双重困境。
第一重困境：伦理困境。如前所述，私德问题在罗马教廷对主教的委任中，虽然是个实际上可以忽略的问题，但口头上还是个需要重视的问题，毕竟天主教神职人员三重誓就是“神贫、贞洁、服从”。多年来，罗马教廷为了打压几位“非法主教”，一再声称掌握他们私德问题的证据。虽然事实上，罗马教廷早就委托上述那位“勇于献身”的主教，向“非法主教”教区的神职班调查此问题，并向教廷报告。教区神职班均证明该几位“非法主教”没有此类情事。但教廷还是咬住不放，而且把话讲得太满、太死。所以，如果现在教廷认可这几位他们声称有“私德问题”的“非法主教”为教区主教，那么，教廷就将失去其在教会伦理方面的权威。以后其它地方真有此类情事的主教候选人们也仿效起来，教廷如之奈何？
第二重困境：实利困境。坊间传闻，此次主教任命协议中有一条内容是在今后的主教任命中由中方推荐人选，罗马教廷予以委任，但对中方的人选，罗马教廷如掌握其在“伦理道德”方面有问题的确凿证据，得以否定。这其实是罗马教廷为今后进一步实际掌握主教任命权而在协议里埋下的最深的一处伏笔。那么，如果此次教廷认可他们声称掌握了确凿证据的在私德方面有问题的“非法主教”为教区主教，协议签署后教廷在方面的操作空间就将大大压缩。协议如生意，做买卖为的是求利，合同没签先让出去一大块，要让人接受也确实有困难。
正是因为这双重困境，王美秀（当然也包括其夫任延黎）才作为老朋友，向罗马教廷讲了重话，指出 “教廷是否仅仅在名义上承认这些非法主教，还是授予他们管辖教区的权力，也‘非常重要’。”
那么，这个问题是不是就无解了呢？当然不是。其实，王氏在谈话里已经把解套办法暗示给教廷了，称双方可“公布书面文件”，“或者教廷就承认那七位非法主教另有协议”。说白了，教廷不是说有“确凿证据”吗？那“确凿证据”在教廷手上啊，教廷完全可以说经过再次调查，证据“还不充分”，因此一并认可那位几位主教为教区主教。何况，之前毕竟有教区神职班为主教作证无此类情事的书面证明嘛。那样，教廷先“委屈”一下，把协议签下来，然后在今后中方提出不是教廷属意的人选时，就可以说这回我们对你们提的这个人选是真的有“确凿证据”了，我们不能接受。
现在， 解套的路数已经指明，就看罗马教廷如何包装了。

教廷如何包装实事？来看自说一份不的协议的背后是有问题的。
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 16:48:13 发表
这么大的事，应该让地下教会参与，即使地下教会做的不好，坏透了，也不能用出卖之手消灭地下忠贞教会。老陈说教庭成劝的帮助中共消灭了地下教会，你又给踩上一脚，回家种地。你也沒坚持真理正义我做为一个天主教的神父，不该说这话，一个《种地》的话把我们打发出了教会，为什么你们不能从教宗到主教把你们的钱分给我们，我们起码生活呢？有为天主工作少多甚至自己的青春呀？中共如果让党的干部退二线，这样的工作党提前做开始安慰工作了，何况这些为天主工作的人，这就是教宗方济各你的爱德在那里，你们的一句话，让天主的干部去种地？这是什么样的天主教，讲道理比鸟唱的都好听，这不是人办的事。
 
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本站网友 匿名
2018-10-01 16:21:17 发表
陈日君：中国控制提名程序 不会选到好主教。你还让忠贞地下教会去种地，去服从不正义的教宗吗？就是因为他是教宗吗？他有权让我们走不正义吗路吗？
 
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