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评论:从政治学和伦理学角度向汤汉枢机请教

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本站网友 panpeter
2017-03-02 20:39:58 发表
    出卖信仰的详细解释
     ——教友panpeter

  将教权交给敌基督者,绝对是一种出卖:只是出卖的程度不同,或者说出卖的只是基督的某些托付,和出卖某些指导原则,出卖一部分教权,不算是全部的出卖。

  总之,说出卖是对的,但不是完全出卖,而具体出卖什么还要另外细说一下。

  象犹达斯那样是比较全面的出卖,即出卖自己的灵魂与忠心,也出卖主耶稣的安全。

  象爱国会主教那样,是出卖自己的神职身份,让爱国会找到突破口介入教会内部加以干涉。其中有一些人还出卖良心与灵魂,实际参与迫害教会,那是极其邪恶的大罪。

  而中梵协议是要出卖一部分主教任命权中的部分教权。同时,教廷对“九大”的错误声明是出卖自身的护教责任,出卖教会与天主的尊严。

  出卖时并不一定换取到什么不正当收获,但道德上的出卖肯定是一种违反信仰和信理原则的错误行为。

2017.3.2
 
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本站网友 匿名
2017-03-01 10:29:12 发表
网友 匿名 的原文:

从政治学和伦理学角度看,那是世俗的角度!从信仰和圣经的角度昵?怎么看?期望

看到学者这样考虑!?

从另一个教会学角度关注中梵关系
时间:2017-02-21  来源:天亚社中文网  作者: 点击:1131

    香港教区主教汤汉枢机于二月九日发表了题为《从教会学角度展望中梵交谈》的文章,分享了他对中梵关系正常化的意见与愿景。他的善意固然可敬,但他提出的一些建议却值得再思。

中国天主教爱国会的未来

       中梵谈判的其中一个主要议题关系到中国天主教爱国会在中国教会内的角色。汤枢机的意见是,若果中国承认教宗有权任命主教并结束容许公开教会「自选自圣」的政策,爱国会并不必然需要废弃。假若这个机构只负责慈善事业,它可以继续运作。不过,汤枢机可能低估了这样乐观的主张可能招致不愿见的后果。

       首先,因为中国共产党事实上是借着左右爱国会人员的任命,掌控著公开教会团体的财产与行政,使得教友们一直以来对这种非教会组织架构感到不满。爱国会继续存在非但未令公开和地下教会团体修好,反之在一片怀疑和不信任的氛围中,教内分裂将会持续。终究,纵使教宗能重掌任命主教的有效权力,没有迹象显示中共会放弃通过爱国会来牢牢控制教会。

       其次,爱国会本身是中共「独立自主、自办教会」的宗教政策下的产物,并以此控制中国教会的运作和发展。承认爱国会的存在,等于梵蒂冈对这政策某程度上的肯定。此外,爱国会的强烈「爱国」性质与教会的普世精神互不相容。神学上,根据《教会宪章》(Lumen Gentium),天主教会是「拯救普世的圣事」。她为著的是整个人类。面对今天世界各地冒起的不健康民族主义,及少数民族和宗教被社会排斥,天主教会不应为任何充满民族主义或爱国主义的教会组织背书。

       再者,确认爱国会的存在会让中共及卫星组织有借口提倡在中国的特别行政区——香港及澳门,发展爱国会。这是非常有可能的,因为中共一直在港澳实行一套政治渗透策略,或如香港反对派过去数十年所称的「内地化」。政权把香港人持续的抗争,归因于人心未完全「回归」中国。故此,政权一方面推广官方与非正式的爱国教育,另一方面为了抗衡有为数不少基督徒参与的香港民主运动,各种亲北京组织更如雨后春笋。若爱国会合法化并得以扩大,香港天主教会的自主性将受到威胁。

天主教会的使命

       汤枢机指出天主教会「没有任何政治性抱负」,只是追求「在中华大地上生活与传播自己的信仰」。传播福音无可否认是天主教会的基本使命。在中世纪时代,教会的使命都是末世性质的——通过福传、施洗导人入教,得进天国。但自从一九六四年梵蒂冈第二届大公会议以降,这个概念得以补充并变得更为完整。在一九七一年世界主教会议所发表的《正义在世》(Iustitia Mundo)文件中,声言福传的使命须如此:

       「(传播福音的使命)包含一种呼唤,着人们远离罪恶回归天父慈爱,四海手足情和后续对世界公义的追求。这正是为何教会有权——更甚者有责任——在社会、国家及国际层面宣扬正义,并且为着人们的基本权利和救赎所需,斥责不义之事。」(36-37)

       以上的宣言清楚地要求天主教会在建制以外参与社会及政治事务,作为传播福音的责任。这个责任体现了教会的牧民抱负。冷战期间的波兰与巴西天主教会,现今的南韩、菲律宾和萨尔瓦多教会,完全透过她在公民社会和非暴力抗争中的角色,履行了如此的期望。若然如此,在面对中国这样严峻的政治与经济不公义时,天主教会是否应该牺牲她在国内对抗不公义的使命,来成全「在中华大地上生活与传播自己的信仰」的权利?我们的教会又应否在政府打压基督宗教和以党的渗透操控不同的宗教团体之时,继续保持沉默?换言之,如果天主教会在社会中缺少了先知性的参与,将大大破坏了在今天福传的完整性。

全面的或是有缺陷的自由?

       在汤枢机文章的末段,他提出了一个「两害取其轻」的策略,作为教廷争取任命主教的自由。汤枢机认为,虽则在此策略下教会进行各种活动(如传播信仰方式、兴办学校及落实教会产业)的自由依旧受到限制。在表面上,这种策略性的选择可被同情和理解。然而,魔鬼总是在细节当中。早前不同媒体透露了中梵之间就主教任命机制有了初步共识。教宗能为主教人选作最终批淮的同时,中国政府可在最初阶段筛选候选人。这将无可避免地与一项梵二法令的教导相违背:

       「任命主教,设立主教,是教会合法当局本有、特有、独有的权利。为此,为维护教会的自由,并为更易于推行信友的利益起见,神圣大公会议希望,此后不再让给任何政府拣选、任命、推荐、指定主教的权利及特惠。」(《主教在教会内牧灵职务》法令,20)

       换句话说,若以上建议属实,共产党将在选择主教过程中保有一定程度的权力,因此教廷任命主教的就是有条件的自由。若然「必要的自由」依旧是有限制的,这样的自由能够是真实的并受到保障的吗?天主教的传统是否真的有所恢复?

       中梵关系正常化之路需时。但在「政教分离」的一般原则底下,任何的外交解决方案是不应以牺牲天主教会的自主性作为代价的。教宗任命主教的有条件的权利,以及对爱国会存在的正式确认,与天主教会的原则和价值观并不相容。笔者衷心希望天主教会领袖们能够重新审视他们对中国政治现实的理解与态度,从而找出一个可以保障教会本质的方案。

─────────────────

撰文:黎恩灏,香港天主教徒、在高等教育界从事教学及研究。他的研究兴趣为公民社会、社会运动及民主化。

【完】天亚社英文评论

Another ecclesiological point of view on Sino-Vatican relations
 
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本站网友 panpeter
2017-02-27 14:41:40 发表
    最危险的结局是:教廷出卖地下教会的未来生路

  最大的危险是,通过协议内容要求地下教会都必须到地上来,而且要求地下教会不能再自选主教,一切交由地上主教团管理(实际是政府控制),这样子,以后地下就是永无后路了,断了一切生路,即没有自选地下主教的权利,也没有去地下生活的权利,等于是直接在协议地位上被谈判消灭。

  教廷那帮谈判官员是不在乎这些的,他们根本不喜欢地下教会,巴不得地下教会早日消失呢。

  然后,中国地下教会在无声反抗中慢慢被消灭了,他们通通被中国人和天主教内部骂为活该,这样,教廷的谈判努力成功了,中国政府心满意足了,教会史也不再有人记得什么中国地下教会。从此以后,如果有人再提到关于中国的地下教会时,通通称之为被灭亡的一个中国地下异端教派,方济各教宗这班领导是消灭这个中国地下异端的教会大英雄。
 
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本站网友 匿名
2017-02-27 13:42:40 发表
网友 panpeter 的原文:

  汤枢机研究教会30年,结果就连三岁小孩的信德都不如。再研究下去差不多就可以跟上习老板的信德水平了。

哀:上天无路入地无门,悲哀
 
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本站网友 panpeter
2017-02-27 13:35:44 发表
网友 匿名 的原文:

网友 panpeter 的原文:

网友 panpeter 的原文:

   皇帝的新衣(新的寓意)

  衣服是指人的外在着装,代表着一个人的外在形象,一个领导在行为上的现实形象就如同他的衣服一般。

  以前的领导者是穿着正规的衣服,要讲究穿着原则,讲究穿着底线,但是外人都不太喜欢领导这身衣服,因为看起来好象跟不上时代潮流了,象个顽固派的装束。

  后来,新领导上台了,外在形象全改成了新潮版:把原则大衣脱掉,底线内衣也脱掉,光溜溜的行走在世俗交际场合中,和那些一向不穿衣服的世俗之子快乐交谈着,佯装大家都是穿着新潮漂亮的服饰一般。这样子,总算跟上了时代潮流,很不错吧,媒体纷纷报道:领导的新衣真漂亮,有科学智慧的人才能看到新衣,那些坚持宗教传统的人是永远看不到的,道德老化的人根本看不到领导的新衣。

  这一下,大家开始惊慌了,他们想,领导的新衣就是验证眼力的最高标准,所以,很多人不管领导身上没有衣服的事实,跟着世俗媒体一起赞美领导的新衣:啊,这是一件充满慈爱、不可判断的好衣服,那些看不到新衣的都是伪善人,都是顽固老化的律法主义者。

  只有那些简单纯朴的人,说出了实话:不对劲?领导的衣服都脱光了,没有大衣原则,也没了内衣底线,看起来好丢人!

  各位观众,你们看到领导的新衣了吗?

  透露一下答案:必须看到啊。

你真是一個自娛自樂的蠢蛋!

  你是必须要皇上使唤才会有快乐的太监。
 
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本站网友 panpeter
2017-02-27 13:31:56 发表
网友 匿名 的原文:

展望中梵交谈(公教报2017年2月26日)
 
作者:汤汉枢机 
 
拙文从教会学角度展望中梵交谈在教内报章之发表,本为邀请教内弟兄姐妹多为中梵关系而祈祷,却引发社会上不少媒体报导和教内外人士的回应和评论,相信这是因为中梵关系不单是中国政府与梵蒂冈作为一个政治实体之间的外交问题,也是中国教会与圣座所代表的普世教会之间的共融问题,两个层面虽有所不同,却千丝万缕交织在一起。面对这么复杂的中梵关系,不同的角度带来不同的思考是可以预期的。因此,莫哲暐弟兄从政治学和伦理学对拙文发出不少疑问,值得讨论。
 
面对如此复杂的课题,正如拙文的标题开宗明义指出,本人关心的是教会学的问题,即中国教会与普世教会共融的问题。香港教会作为普世教会的一员,地理上亦是中国教会的一份子,故对于如何发挥桥梁的角色,并促进双方的共融,实在责无旁贷,基于这份使命感,拙文希望教内弟兄姐妹除了为此献祷外,也同时欣赏圣座在不违背信仰的原则下,透过交谈,致力化解目前中国教会所处的困境。当中首要的就是主教任命的问题,只要将来的中国主教的任命得到政府的认同,亦保留教宗最终的任命权,便可保证中国教会将来不会出现「自选自圣」或「非法祝圣」主教的情况。接着便是如何处理目前七位自选自圣主教与圣座共融的问题,以及三十多位地下主教得到政府承认的问题。假若这些历史问题也得到解决,中国教会的主教便可一方面与圣座保持共融,另一方面可自由地在自己所属的教区全面履行牧职,带领全体信众建立一个共融的本地教会。
 
对于拙文所介绍的进程,有人认为过于乐观。本人从事中国教会研究三十多年,当然明白中国教会所面对的现实政治与意识形态;不过,正如荣休教宗本笃十六世所言:「中国天主教会的使命不是为改变国家的结构或行政组织,而是履行其使命中依靠天主大能的助佑向人宣扬基督──世界的救主。」(《致中国大陆天主教徒信函》,2007年)故本人仍一贯地主张在目前处境中积极地寻找体现教会之为教会的自由。圣座多年来耐心地与北京进行外交对话,正是为了确保中国教会能自由地实践自己的信仰。正因为对中国政府现况的了解,本人多次强调中梵关系的发展是艰巨而漫长的过程,目标并不只是外交上一纸协议或声明,而是中国教会生活全面的正常化,当中并不应被视为任何一方向另一方投诚。「教会的历史告诉我们,真正的共融必经痛苦挣扎的修和才能达成。事实上,要以被钉死而又复活了的耶稣之名忘记过去,宽恕曾加害我们者、忘掉所受委屈、在爱德中实践和好……,使中国教会的教友和牧者之间共融的联系能展显出来,并使之成长,是必须而急迫的。」(《致中国大陆天主教徒信函》,2007年)
 
最后,本人藉此机会特别感谢那些关心中国教会的兄弟姊妹,团结在教宗左右、信任他、支持他;也信任他的外交队团、支持他们与北京对话。为了中国教会的共融,中梵关系的发展确实需要这个方向和目标。

  真正需要中梵协议的是某些糊涂蛋,还有那些长期潜伏的教会内鬼。
 
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本站网友 匿名
2017-02-27 13:17:05 发表
网友 panpeter 的原文:

网友 panpeter 的原文:

   皇帝的新衣(新的寓意)

  衣服是指人的外在着装,代表着一个人的外在形象,一个领导在行为上的现实形象就如同他的衣服一般。

  以前的领导者是穿着正规的衣服,要讲究穿着原则,讲究穿着底线,但是外人都不太喜欢领导这身衣服,因为看起来好象跟不上时代潮流了,象个顽固派的装束。

  后来,新领导上台了,外在形象全改成了新潮版:把原则大衣脱掉,底线内衣也脱掉,光溜溜的行走在世俗交际场合中,和那些一向不穿衣服的世俗之子快乐交谈着,佯装大家都是穿着新潮漂亮的服饰一般。这样子,总算跟上了时代潮流,很不错吧,媒体纷纷报道:领导的新衣真漂亮,有科学智慧的人才能看到新衣,那些坚持宗教传统的人是永远看不到的,道德老化的人根本看不到领导的新衣。

  这一下,大家开始惊慌了,他们想,领导的新衣就是验证眼力的最高标准,所以,很多人不管领导身上没有衣服的事实,跟着世俗媒体一起赞美领导的新衣:啊,这是一件充满慈爱、不可判断的好衣服,那些看不到新衣的都是伪善人,都是顽固老化的律法主义者。

  只有那些简单纯朴的人,说出了实话:不对劲?领导的衣服都脱光了,没有大衣原则,也没了内衣底线,看起来好丢人!

  各位观众,你们看到领导的新衣了吗?

  透露一下答案:必须看到啊。

你真是一個自娛自樂的蠢蛋!
 
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本站网友 panpeter
2017-02-27 13:07:00 发表
网友 panpeter 的原文:

   皇帝的新衣(新的寓意)

  衣服是指人的外在着装,代表着一个人的外在形象,一个领导在行为上的现实形象就如同他的衣服一般。

  以前的领导者是穿着正规的衣服,要讲究穿着原则,讲究穿着底线,但是外人都不太喜欢领导这身衣服,因为看起来好象跟不上时代潮流了,象个顽固派的装束。

  后来,新领导上台了,外在形象全改成了新潮版:把原则大衣脱掉,底线内衣也脱掉,光溜溜的行走在世俗交际场合中,和那些一向不穿衣服的世俗之子快乐交谈着,佯装大家都是穿着新潮漂亮的服饰一般。这样子,总算跟上了时代潮流,很不错吧,媒体纷纷报道:领导的新衣真漂亮,有科学智慧的人才能看到新衣,那些坚持宗教传统的人是永远看不到的,道德老化的人根本看不到领导的新衣。

  这一下,大家开始惊慌了,他们想,领导的新衣就是验证眼力的最高标准,所以,很多人不管领导身上没有衣服的事实,跟着世俗媒体一起赞美领导的新衣:啊,这是一件充满慈爱、不可判断的好衣服,那些看不到新衣的都是伪善人,都是顽固老化的律法主义者。

  只有那些简单纯朴的人,说出了实话:不对劲?领导的衣服都脱光了,没有大衣原则,也没了内衣底线,看起来好丢人!

  各位观众,你们看到领导的新衣了吗?

  透露一下答案:必须看到啊。
 
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本站网友 panpeter
2017-02-27 13:03:11 发表
   皇帝的新衣(新的寓意)

  衣服是指人的外在着装,代表着一个人的外在形象,一个领导在行为上的现实形象就如同他的衣服一般。

  以前的领导者是穿着正规的衣服,要讲究穿着原则,讲究穿着底线,但是外人都不太喜欢领导这身衣服,因为看起来好象跟不上时代潮流了,象个顽固派的装束。

  后来,新领导上台了,外在形象全改成了新潮版:把原则大衣脱掉,底线内衣也脱掉,光溜溜的行走在世俗交际场合中,和那些一向不穿衣服的世俗之子快乐交谈着,佯装大家都是穿着新潮漂亮的服饰一般。这样子,总算跟上了时代潮流,很不错吧,媒体纷纷报道:领导的新衣真漂亮,有科学智慧的人才能看到新衣,那些坚持宗教传统的人是永远看不到的,道德老化的人根本看不到领导的新衣。

  这一下,大家开始惊慌了,他们想,领导的新衣就是验证眼力的最高标准,所以,很多人不管领导身上没有衣服的事实,跟着世俗媒体一起赞美领导的新衣:啊,这是一件充满慈爱、不可判断的好衣服,那些看不到新衣的都是伪善人,都是顽固老化的律法主义者。

  只有那些简单纯朴的人,说出了实话:不对劲?领导的衣服都脱光了,没有大衣原则,也没了内衣底线,看起来好丢人!

  各位观众,你们看到领导的新衣了吗?
 
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本站网友 panpeter
2017-02-27 12:55:00 发表
    皇帝的新衣(新的寓意)

  衣服是指人的外在着装,代表着一个人的外在形象,一个领导在行为上的现实形象就如同他的衣服一般。

  以前的领导者是穿着正规的衣服,要讲究穿着原则,讲究穿着底线,但是外人都不太喜欢领导这身正规的装束,因为看起来好象跟不上时代潮流了,象个顽固派的装束。

  后来,新领导上台了,这个领导的外衣形象全改成了新潮版:把原则大衣脱掉,底线内衣也脱掉,光溜溜的行走在世俗交际场合中,和那些一向不穿衣服的世俗之子快乐交谈着,佯装大家都是穿着新潮漂亮的服饰一般。这样子,总算跟上了时代潮流,很不错吧,媒体纷纷报道:领导的新衣真漂亮,有科学智慧的人才能看到新衣,那些坚持宗教传统的人是永远看不到的,道德老化的人根本看不到教廷的新衣。

  这一下,大家开始惊慌了,他们想,领导的新衣就是验证眼力的标准,所以,很多人不管领导身上没有衣服的事实,跟着世俗媒体的语调一起赞美领导的新衣:啊,这是一件充满慈爱、不可判断的好衣服,那些看不到新衣的都是伪善人,都是顽固的律法主义者。

  只有那些简单纯朴的人,说出了实话:不对劲?领导的衣服都脱光了,没有大衣原则,也没了内衣底线,看起来太丑了,丢人!

  各位观众,你们看到领导的新衣了吗?
 
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本站网友 匿名
2017-02-27 11:57:52 发表
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1、天主教的信仰,可以在任何社会制度和时代里被传播、被接受。因为它是真理。
2、适应人文、环境和时代,与时俱进,变通的传教方法,才可能让同时代的人认识福音、接受信仰,把教传开。历史上成功例子:利玛窦、汤若望、鲍思高等。
3、关键是:传播信仰者(主要是主教、神父、修女)能否在所处的人文、环境和时代里不被污染、不被扭曲、始终能保持自己的信仰真谛、不忘记自己的福传使命。简言之:是否能成为一名真正的、纯粹的传教士,像利玛窦、郎世宁、德勒撒姆姆。

所谓事在人为。
 
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本站网友 匿名
2017-02-27 11:51:20 发表
网友 匿名 的原文:

1、天主教的信仰,可以在任何社会制度和时代里被传播、被接受。因为它是真理。
2、适应人文、环境和时代,与时俱进,变通的传教方法,才可能让同时代的人认识福音、接受信仰,把教传开。历史上成功例子:利玛窦、汤若望、鲍思高等。
3、关键是:传播信仰者(主要是主教、神父、修女)能否在所处的人文、环境和时代里不被污染、不被扭曲、始终能保持自己的信仰真谛、不忘记自己的福传使命。简言之:是否能成为一名真正的、纯粹的传教士,像利玛窦、郎世宁、德勒撒姆姆。

只能变其表,不能变其本。
 
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本站网友 panpeter
2017-02-27 11:17:44 发表
  汤枢机研究教会30年,结果就连三岁小孩的信德都不如。再研究下去差不多就可以跟上习老板的信德水平了。
 
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本站网友 匿名
2017-02-27 10:53:27 发表
1、天主教的信仰,可以在任何社会制度和时代里被传播、被接受。因为它是真理。
2、适应人文、环境和时代,与时俱进,变通的传教方法,才可能让同时代的人认识福音、接受信仰,把教传开。历史上成功例子:利玛窦、汤若望、鲍思高等。
3、关键是:传播信仰者(主要是主教、神父、修女)能否在所处的人文、环境和时代里不被污染、不被扭曲、始终能保持自己的信仰真谛、不忘记自己的福传使命。简言之:是否能成为一名真正的、纯粹的传教士,像利玛窦、郎世宁、德勒撒姆姆。
 
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本站网友 匿名
2017-02-27 10:48:54 发表
网友 匿名 的原文:

展望中梵交谈(公教报2017年2月26日)
 
作者:汤汉枢机 
 
拙文从教会学角度展望中梵交谈在教内报章之发表,本为邀请教内弟兄姐妹多为中梵关系而祈祷,却引发社会上不少媒体报导和教内外人士的回应和评论,相信这是因为中梵关系不单是中国政府与梵蒂冈作为一个政治实体之间的外交问题,也是中国教会与圣座所代表的普世教会之间的共融问题,两个层面虽有所不同,却千丝万缕交织在一起。面对这么复杂的中梵关系,不同的角度带来不同的思考是可以预期的。因此,莫哲暐弟兄从政治学和伦理学对拙文发出不少疑问,值得讨论。
 
面对如此复杂的课题,正如拙文的标题开宗明义指出,本人关心的是教会学的问题,即中国教会与普世教会共融的问题。香港教会作为普世教会的一员,地理上亦是中国教会的一份子,故对于如何发挥桥梁的角色,并促进双方的共融,实在责无旁贷,基于这份使命感,拙文希望教内弟兄姐妹除了为此献祷外,也同时欣赏圣座在不违背信仰的原则下,透过交谈,致力化解目前中国教会所处的困境。当中首要的就是主教任命的问题,只要将来的中国主教的任命得到政府的认同,亦保留教宗最终的任命权,便可保证中国教会将来不会出现「自选自圣」或「非法祝圣」主教的情况。接着便是如何处理目前七位自选自圣主教与圣座共融的问题,以及三十多位地下主教得到政府承认的问题。假若这些历史问题也得到解决,中国教会的主教便可一方面与圣座保持共融,另一方面可自由地在自己所属的教区全面履行牧职,带领全体信众建立一个共融的本地教会。
 
对于拙文所介绍的进程,有人认为过于乐观。本人从事中国教会研究三十多年,当然明白中国教会所面对的现实政治与意识形态;不过,正如荣休教宗本笃十六世所言:「中国天主教会的使命不是为改变国家的结构或行政组织,而是履行其使命中依靠天主大能的助佑向人宣扬基督──世界的救主。」(《致中国大陆天主教徒信函》,2007年)故本人仍一贯地主张在目前处境中积极地寻找体现教会之为教会的自由。圣座多年来耐心地与北京进行外交对话,正是为了确保中国教会能自由地实践自己的信仰。正因为对中国政府现况的了解,本人多次强调中梵关系的发展是艰巨而漫长的过程,目标并不只是外交上一纸协议或声明,而是中国教会生活全面的正常化,当中并不应被视为任何一方向另一方投诚。「教会的历史告诉我们,真正的共融必经痛苦挣扎的修和才能达成。事实上,要以被钉死而又复活了的耶稣之名忘记过去,宽恕曾加害我们者、忘掉所受委屈、在爱德中实践和好……,使中国教会的教友和牧者之间共融的联系能展显出来,并使之成长,是必须而急迫的。」(《致中国大陆天主教徒信函》,2007年)
 
最后,本人藉此机会特别感谢那些关心中国教会的兄弟姊妹,团结在教宗左右、信任他、支持他;也信任他的外交队团、支持他们与北京对话。为了中国教会的共融,中梵关系的发展确实需要这个方向和目标。

汤书记,若把教会独享的神权交给无神者支配,祘不称越底线?
东亚共荣吧汤书记!
 
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本站网友 匿名
2017-02-27 07:49:55 发表
展望中梵交谈(公教报2017年2月26日)
 
作者:汤汉枢机 
 
拙文从教会学角度展望中梵交谈在教内报章之发表,本为邀请教内弟兄姐妹多为中梵关系而祈祷,却引发社会上不少媒体报导和教内外人士的回应和评论,相信这是因为中梵关系不单是中国政府与梵蒂冈作为一个政治实体之间的外交问题,也是中国教会与圣座所代表的普世教会之间的共融问题,两个层面虽有所不同,却千丝万缕交织在一起。面对这么复杂的中梵关系,不同的角度带来不同的思考是可以预期的。因此,莫哲暐弟兄从政治学和伦理学对拙文发出不少疑问,值得讨论。
 
面对如此复杂的课题,正如拙文的标题开宗明义指出,本人关心的是教会学的问题,即中国教会与普世教会共融的问题。香港教会作为普世教会的一员,地理上亦是中国教会的一份子,故对于如何发挥桥梁的角色,并促进双方的共融,实在责无旁贷,基于这份使命感,拙文希望教内弟兄姐妹除了为此献祷外,也同时欣赏圣座在不违背信仰的原则下,透过交谈,致力化解目前中国教会所处的困境。当中首要的就是主教任命的问题,只要将来的中国主教的任命得到政府的认同,亦保留教宗最终的任命权,便可保证中国教会将来不会出现「自选自圣」或「非法祝圣」主教的情况。接着便是如何处理目前七位自选自圣主教与圣座共融的问题,以及三十多位地下主教得到政府承认的问题。假若这些历史问题也得到解决,中国教会的主教便可一方面与圣座保持共融,另一方面可自由地在自己所属的教区全面履行牧职,带领全体信众建立一个共融的本地教会。
 
对于拙文所介绍的进程,有人认为过于乐观。本人从事中国教会研究三十多年,当然明白中国教会所面对的现实政治与意识形态;不过,正如荣休教宗本笃十六世所言:「中国天主教会的使命不是为改变国家的结构或行政组织,而是履行其使命中依靠天主大能的助佑向人宣扬基督──世界的救主。」(《致中国大陆天主教徒信函》,2007年)故本人仍一贯地主张在目前处境中积极地寻找体现教会之为教会的自由。圣座多年来耐心地与北京进行外交对话,正是为了确保中国教会能自由地实践自己的信仰。正因为对中国政府现况的了解,本人多次强调中梵关系的发展是艰巨而漫长的过程,目标并不只是外交上一纸协议或声明,而是中国教会生活全面的正常化,当中并不应被视为任何一方向另一方投诚。「教会的历史告诉我们,真正的共融必经痛苦挣扎的修和才能达成。事实上,要以被钉死而又复活了的耶稣之名忘记过去,宽恕曾加害我们者、忘掉所受委屈、在爱德中实践和好……,使中国教会的教友和牧者之间共融的联系能展显出来,并使之成长,是必须而急迫的。」(《致中国大陆天主教徒信函》,2007年)
 
最后,本人藉此机会特别感谢那些关心中国教会的兄弟姊妹,团结在教宗左右、信任他、支持他;也信任他的外交队团、支持他们与北京对话。为了中国教会的共融,中梵关系的发展确实需要这个方向和目标。
 
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本站网友 panpeter
2017-02-26 22:31:06 发表
网友 panpeter 的原文:

  简单的说,方济各就是个教条主义者,老是指责别人律法主义者,幼稚的进行教条套用。

  甘保禄那傻冒东西也是如此,我看过他发文也老是学方济各这一套,一味指责地下教会是律法主义,因为地下教会一直捍卫教会原则,一直不愿意做出有违底线的妥协,他们找不到进理由攻击地下教会的护教行为,只能通过扣帽子的方式去攻击地下教会。而方济各的讲道中老说别人严厉,没爱心,不慈悲,也是这个套路,影射那些维护信仰原则的行为。

  最简单的逻辑:行为上的伦理对错永远可以正当的去判断,只要有事实证据。不应该判断是指“人的罪责”,不要判断别人是否要下地狱。并不是说,不能判断错误的罪恶行为。

  如果行为不能判断,那么,恶人去杀你全家,还骂你全家活该,这时就不能去判断恶人的行为有任何罪恶或错误了。“不能判断行为”的逻辑后果就是这样,这是反道德的一种垃圾思维。
 
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本站网友 panpeter
2017-02-26 21:38:41 发表
  简单的说,方济各就是个教条主义者,老是指责别人律法主义者,幼稚的进行教条套用。

  甘保禄那傻冒东西也是如此,我看过他发文也老是学方济各这一套,一味指责地下教会是律法主义,因为地下教会一直捍卫教会原则,一直不愿意做出有违底线的妥协,他们找不到进理由攻击地下教会的护教行为,只能通过扣帽子的方式去攻击地下教会。而方济各的讲道中老说别人严厉,没爱心,不慈悲,也是这个套路,影射那些维护信仰原则的行为。
 
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本站网友 panpeter
2017-02-26 21:24:20 发表

  如果说:批判错误和罪恶行为就等于是无爱心、不慈悲,是法利塞人的律法主义的话,那么,圣经就是最没有爱心的一本极尽邪恶之书。可惜很多人只想着封住任何人的正义声音,因为想得入魔了,所以随便找个借口就硬说人家没有爱心,是律法主义,真不知道你们什么学的教理?

  真正的教条主义者,其实就是这种乱指责他人没有爱心的人了,他们根本弄不明白圣经的教导,却喜欢断章取义。甚至于好象他们有如天主一样能看透人心,知道别人内心有无爱意的样子,虽然他们在行为上找不到别人的任何过错,只因为看到别人嫉恶如仇的指责真正的罪恶行为,他们自己就坐不住了,忍不住跳出来先给别人扣个没爱心加律法主义的大帽子。

  对这种人,离他们远点就好,让他们骂吧,那只会自招罪责于天主。
 
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本站网友 匿名
2017-02-26 17:52:32 发表
网友 fanghaichuan 的原文:

此人在与汤汉枢机胡搅蛮缠!遵守中国法律和政策,其含义是明确的,中国政府什么时候要求教会遵守「二孩政策」了?说穿了,此人与陈日君一样,就是完全拒绝中共,推翻中国共产党的领导。

你和汤汉等人才是共鬼,处处替共说话!

难道中共的政策不包括教会?你以为你是少数民族啊!共产党的绝后的计划生育政策直接违背天主生育繁殖的命令!
 
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本站网友 匿名
2017-02-26 17:49:13 发表
网友 匿名 的原文:

“如果要遵守政策的话,教会是否应该遵守「二孩政策」?”

语无伦次!

不管一孩还是二孩政策都违背天主旨意!
 
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本站网友 匿名
2017-02-26 17:47:30 发表
网友 匿名 的原文:

“如果要遵守政策的话,教会是否应该遵守「二孩政策」?”

语无伦次!

你就是个神经病!人家说的是政策!举个例子!就你这水准还说人家语无伦次?
 
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本站网友 匿名
2017-02-26 16:36:40 发表
“如果要遵守政策的话,教会是否应该遵守「二孩政策」?”

语无伦次!
 
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本站网友 匿名
2017-02-26 14:57:41 发表
“从政治学和伦理学角度看”就是要进行政治斗争,文中对此也做了清纯的表达。
 
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本站网友 fanghaichuan
2017-02-26 14:54:59 发表
此人在与汤汉枢机胡搅蛮缠!遵守中国法律和政策,其含义是明确的,中国政府什么时候要求教会遵守「二孩政策」了?说穿了,此人与陈日君一样,就是完全拒绝中共,推翻中国共产党的领导。
 
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本站网友 匿名
2017-02-26 11:47:10 发表
网友 匿名 的原文:

从政治学和伦理学角度看,那是世俗的角度!从信仰和圣经的角度昵?怎么看?期望

看到学者这样考虑!?

从信仰与圣经学的角度来讲,神权是教会独享的,谁也不能分割;耶稣的归耶稣,凯撒的归凯撒,耶稣的不能交给凯撒。
 
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本站网友 匿名
2017-02-26 10:53:19 发表
从政治学和伦理学角度看,那是世俗的角度!从信仰和圣经的角度昵?怎么看?期望

看到学者这样考虑!?
 
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